1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Покритикуйте свайное поле

Тема в разделе "Свайные, столбчатые и другие фундаменты", создана пользователем Ogrok, 14.08.15.

  1. Ogrok
    Регистрация:
    15.10.13
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    5

    Ogrok

    Участник

    Ogrok

    Участник

    Регистрация:
    15.10.13
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Самара
    Покритикуйте свайное поле
    Доброго дня, уважаемые форумчане! Долго думал насчет типа фундамента, много читал и окончательно остановился на свайно-ростверковом.

    Исходные данные такие. Планируется каркасный дом 6 на 9 метров с теплым мансардным этажом, в дальнейшем хочу обложить в полкирпича.

    Дом в черте города Самара. Участок ровный. Весной вода не доходит до уровня земли примерно 20-30 см. Летом вода стоит чуть ниже метра, уходить начинает в начале июня. Такой высокий уровень грунтовых вод для меня загадка, т. к. водоемов в радиусе десятка километров нет, болот никогда не было, а судя по карте высот, участок стоит на относительной возвышенности.

    Грунт такой - около 90 см однородной почвы черного цвета, ниже начинается глина.

    У меня два варианта свайного поля, один с привязкой к стенкам.
    Стобчатый зеркальный вар_1.jpg

    Другой для удобной раскладки лаг первого этажа.
    Стобчатый зеркальный вар_2.jpg

    Сваи будут заглублены на два метра, толщина сваи - 300 мм, расширения – 600 мм. Ростверк планирую 400 мм на 400 мм внешний контур и 300 мм на 400 мм внутренний.

    Хочу несущую способность сделать с запасом под блок, т. к. что будет с ценами на импортные строй материалы в следующем году, одному Богу известно и концепцию каркасника, возможно, придется пересмотреть.

    Собственно вопросы:

    1) Хватит ли свай?

    2) Будут ли такие решения раскладки свай и ростверка нормально работать?

    3) Критично ли расположение центров свай в ключевых узлах дома или ростверк равномерно распределит нагрузку?

    Вопрос достаточно срочный, т. к. на этих выходных планирую разметить участок, а на неделе вызывать бурильную машину.

    Спасибо!
     
    Ogrok , 14.08.15
    #1 + Цитировать
  2. АрхитекторПКВ
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    1.171
    Благодарности:
    701

    АрхитекторПКВ

    Консультант

    АрхитекторПКВ

    Консультант

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    1.171
    Благодарности:
    701
    Адрес:
    Москва
    С количеством свай перебор, тем более под каркасник, а под ГБ блок свайно-ростверковый фундамент на проблемном грунте и не мечтайте. ГБ блоки на сваи не ставят. Свайно-ростверковый фундамент идет под каркасы и сруб, но не более. Я бы на вашем месте не пожалел 30 тыров и закал геологию. Тогда точно будете понимать на сколько проблемный участок (а он у вас проблемный если вы не смотрели в заиленный колодец - там вода легко собирается и не уходит). Фундамент сменил на ленточный мелкого заглубления - они и под каркасник и под ГБ лучше всего подходит. Предвижу что ваши сваи при первом морозе просто выдавит и треснет ростверк если там вода в грунте. Даже с буронабивными сваями с песчаной засыпкой по контуру свай это актуально на таком грунте.
     
    АрхитекторПКВ , 25.08.15
    #2 + Цитировать
  3. VilArt33
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.326
    Благодарности:
    590

    VilArt33

    Живу здесь

    VilArt33

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.326
    Благодарности:
    590
    Адрес:
    Новороссийск
    Допускают же сваи с уширением при несущей способности грунта около 3 кг/см2., а это пылеватые суглинки. Также можно увеличить уширения подошв и частоту свай, вполне может быть.
    Где будет прилагаться сила пучения, если подошва уширения располагается ниже глубины промерзания, соответственно сваи заливать в несъемную опалубку (картонную, рубероидную, асбесто-цементные трубы или другое) или без нее (при ровных стенках скважин) и оставлять зазор между ростверком и грунтом 10-15см.
     
    Последнее редактирование: 25.08.15
    VilArt33 , 25.08.15
    #3 + Цитировать
  4. VilArt33
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.326
    Благодарности:
    590

    VilArt33

    Живу здесь

    VilArt33

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.326
    Благодарности:
    590
    Адрес:
    Новороссийск
    Вполне достаточно, выдержаны основные требования: расстояния между осями свай не большие; расположение свай в углах и в местах пересечения ростверка, сами уширения свай не маленькие.

    Также где то читал, что в концепцию свайно-ростверкого фундамента закладывается запас на случай
    локальной просадки одной из свай.

    И здесь я думаю лучше слегка перезаложится в армировке ростверка и марке бетона, тем более будет нагрузка от облицовки или будет выбран другой материал стен и увеличить высоту ростверка до 50 см.

    Заливать сваи планируете в опалубку?
    Нижняя опалубка ростверка будет сборная или в виде утрамбованного грунта? Если в виде грунта, то делайте запас по объему бетона, т. к. возможно локальные проседания грунта при заливке (особенно при вибрировании), и перерасхода бетона.
    Какой армокаркас планируете на сваи и ростверк, можете схемой ответить?
    Глина твердая?

    П. С. И ни в коем случае не укладывайте остатки бетона вокруг свай, а то эти "пятки" как раз и будут местом приложения сил пучения грунта. А то были и такие "Кулибины". Лучше приготовьте что нибудь для полезного использования остатков бетона.
     
    Последнее редактирование: 25.08.15
    VilArt33 , 25.08.15
    #4 + Цитировать
  5. АрхитекторПКВ
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    1.171
    Благодарности:
    701

    АрхитекторПКВ

    Консультант

    АрхитекторПКВ

    Консультант

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    1.171
    Благодарности:
    701
    Адрес:
    Москва
    @VilArt33, приветствую земляк :hello:
    Частота свай на приведенном плане более чем - для устойчивости. Вопрос нагруженности и устойчивости тут не стоит. Смысл в грунте: слои грунта всегда расположены не равномерно. По этому и заполнение водой окружность свай буден не равномерное по всему свайному полю. Я не говорю о глобальных движениях свай, я говорю о вибрациях которые газоблок не переносит.
    Если брать работу и материалы по ростверку и сваям, это гораздо более превышает материалы и затраты по МЗФЛ и НЗФЛ. Что для каркасника что для ГБ это более выгодно.
     
    АрхитекторПКВ , 25.08.15
    #5 + Цитировать
  6. АрхитекторПКВ
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    1.171
    Благодарности:
    701

    АрхитекторПКВ

    Консультант

    АрхитекторПКВ

    Консультант

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    1.171
    Благодарности:
    701
    Адрес:
    Москва
    Какие требования то выдержаны?
     
    АрхитекторПКВ , 25.08.15
    #6 + Цитировать
  7. VilArt33
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.326
    Благодарности:
    590

    VilArt33

    Живу здесь

    VilArt33

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.326
    Благодарности:
    590
    Адрес:
    Новороссийск
    Не слышал про вибрации в ТИСЭ, да еще и при не малом весе дома, если только рядом ж/д не проходит. Вот при винтовых сваях да при высоких оголовках, то да, легко может быть.
    По материалам ростверк выигрывает, в трудозатратах проигрывает. В ленте еще надо учитывать ее утепление и утепление отмостки, и не оставлять на зиму не отапливаемой, особенно при сильно влажных грунтах, а ростверк "зимует" в любых условиях.
    Я думаю расстояние по осям в 1,5 м. при уширении 600 мм. и их обязательное расположение в углах и местах пересечения ростверка при нормальном ростверке достаточным.
     
    VilArt33 , 25.08.15
    #7 + Цитировать
  8. АрхитекторПКВ
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    1.171
    Благодарности:
    701

    АрхитекторПКВ

    Консультант

    АрхитекторПКВ

    Консультант

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    1.171
    Благодарности:
    701
    Адрес:
    Москва
    @VilArt33, я родом с Кубани :)]
    Если это ТИСЭ. На ТИСЭ практикуют блочные дома ставить, но я с такой практикой не сталкивался, да и смысла не вижу в такой практике - лить сваи потом еще ростверк, затраты приличные. А буронабивные сваи из асбестоцементных труб без подошвы колбасит прилично. Если оставляли на зиму без ростверка их во все стороны пучило. По этому на такие сваи блочные дома нельзя ставить. Винтовые так это самоубийство даже для каркасника.
    Ну это же ваше личное мнение, а не требования. Рассчитать доскональным образом количество свай можно только исходя из веса дома, только вес дома влияет на шаг свай, а так же сопротивление грунта. По этому на мой взгляд для каркасника это перебор с количеством, там вес минимальный. А для блочного считать нужно по весу дома и сопротивлению грунта.
     
    АрхитекторПКВ , 25.08.15
    #8 + Цитировать
  9. Ogrok
    Регистрация:
    15.10.13
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    5

    Ogrok

    Участник

    Ogrok

    Участник

    Регистрация:
    15.10.13
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Самара
    Добрый день! Спасибо за ответы. Правда, ямы я уже пробурил (ямобуром) неделю назад, сегодня заливают. Как бурили ямы, точнее уширяли - это отдельная история, скажу только, что домой попал в первом часу ночи.

    Вот из этих соображений и отказался от незаглубленной ленты. Изначально планировал именно ее, но, поскольку стройка планируется вестись не в один сезон, остановился на висячем ростверке. Кроме того, я человек мнительный, люблю делать все "с запасом", хотя понимаю, что такой подход не всегда оправдан.

    Армирование столбов - 4 прута 12 арматуры, ростверка - 14 арматура 6 прутов в два ряда. Бетон 350-й на гранитной крошке. Глина плотная, рукой кусок поле бура ломается с трудом. Естественно, никаких упоров для грунта на сваях выше глубины промерзания не будет.

    По материалу пока склоняюсь к доломитовому блоку (в полблока) с наружным утеплением Псб-с 25ф 150 мм, попробую найти нестандартный блок шириной 300 мм.

    Вот про заиленность колодца я, честно говоря, и не подумал, а он действительно заиленый.

    Еще раз спасибо!
     
    Ogrok , 27.08.15
    #9 + Цитировать
  10. VilArt33
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.326
    Благодарности:
    590

    VilArt33

    Живу здесь

    VilArt33

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.326
    Благодарности:
    590
    Адрес:
    Новороссийск
    Спасибо - это кнопочка внизу.)
     
    VilArt33 , 27.08.15
    #10 + Цитировать
  11. Kedruchu
    Регистрация:
    21.10.13
    Сообщения:
    1.377
    Благодарности:
    652

    Kedruchu

    Живу здесь

    Kedruchu

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.13
    Сообщения:
    1.377
    Благодарности:
    652
    Адрес:
    Москва
    Я бы так тоже соеденил, хотя бы более легким вариантом
    Рисунок6.jpg

    сваи должны быть под точками наиболшего давления потому имхо разумнее со средне полосой свай по все длинной стороне, т. е. еще одну сваю на том участке где дорисовал
     
    Kedruchu , 27.08.15
    #11 + Цитировать
  12. АрхитекторПКВ
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    1.171
    Благодарности:
    701

    АрхитекторПКВ

    Консультант

    АрхитекторПКВ

    Консультант

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    1.171
    Благодарности:
    701
    Адрес:
    Москва
    Доброго времени суток.
    Ленты оставляют на зиму, но разумеется с правильным подходам к основаниям и грунту. Да и лента ленте рознь - варианты армирования и заглубления разные.
    В любом случае выбор сделан и фундамент на вскидку неплохой получается.
    А где обвязка потерялась? Она не малое значение имеет. Не совсем понял как 6 прутов в два ряда? У вас в разрезе ростверка 12 нитей получается?
     
    АрхитекторПКВ , 27.08.15
    #12 + Цитировать
  13. Ogrok
    Регистрация:
    15.10.13
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    5

    Ogrok

    Участник

    Ogrok

    Участник

    Регистрация:
    15.10.13
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Самара
    Обвязку не упомянул просто, 6мм столбы и 8 мм ростверк.

    6 прутов всего, я имел ввиду три нити сверху и три снизу.

    Я уже по первому варианту набурил с двумя параллельными перемычками.
     
    Ogrok , 28.08.15
    #13 + Цитировать
  14. Kedruchu
    Регистрация:
    21.10.13
    Сообщения:
    1.377
    Благодарности:
    652

    Kedruchu

    Живу здесь

    Kedruchu

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.13
    Сообщения:
    1.377
    Благодарности:
    652
    Адрес:
    Москва
    8 мм ? что же все так любят экономить на металле ...
     
    Kedruchu , 28.08.15
    #14 + Цитировать
  15. АрхитекторПКВ
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    1.171
    Благодарности:
    701

    АрхитекторПКВ

    Консультант

    АрхитекторПКВ

    Консультант

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    1.171
    Благодарности:
    701
    Адрес:
    Москва
    Думаете развяжется?
    Обвязку 6,8 арматурой и делают. Более бессмысленно. А вот шаг значение имеет
     
    АрхитекторПКВ , 28.08.15
    #15 + Цитировать