1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Гибрид ТИСЭ (опора) и винтовых (труба с оголовком)

Тема в разделе "Свайные, столбчатые и другие фундаменты", создана пользователем stran06, 14.08.15.

  1. stran06
    Регистрация:
    10.09.13
    Сообщения:
    264
    Благодарности:
    381

    stran06

    Живу здесь

    stran06

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.13
    Сообщения:
    264
    Благодарности:
    381
    Адрес:
    Воркута
    Гибрид ТИСЭ (опора) и винтовых (труба с оголовком)
    В ТИСЭ не нравится начиная со слов арматура и уж совсем не нравится слово ростверк. Соотв. идея:
    1. Скважина ТИСЭ, все по феньшую. Диаметр 200, до промерзания, пятка 500.
    2. 108-я труба, к которой прихватываем "ежик" из арматуры, опускаем в скважину.
    3. Заливаем по феньшую ТИСЭ, но до уровня земли.
    4. Оголовок, обвязка - как у винтового.

    Плюсы:
    1. Трудозатраты на завинчивание сваи и сверление скважины - полагаю выигрыш у скважины.
    2. Цена обычной трубы, против цены винтовой сваи.

    Минусы.
    Увы, не вижу, что настораживает. Вещь довольно очевидная, почему не делают не ясно.
     
    stran06 , 14.08.15
    #1 + Цитировать
  2. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.549
    Благодарности:
    4.092

    Rolandspb

    Консультант

    Rolandspb

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.549
    Благодарности:
    4.092
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    диаметр ствола 200мм. диаметр сваи 108мм. в 46-ммовые зазоры надеетесь нормально запихать бетон так чтобы он и уширение пробетонировал?
     
    Rolandspb , 14.08.15
    #2 + Цитировать
  3. stran06
    Регистрация:
    10.09.13
    Сообщения:
    264
    Благодарности:
    381

    stran06

    Живу здесь

    stran06

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.13
    Сообщения:
    264
    Благодарности:
    381
    Адрес:
    Воркута
    Ну, в общем да.
    По ТИСЭ-феньшую заливаем, потом втыкаем трубу. Что не так?
    ЗЫ. Можно бур и 250.
     
    stran06 , 14.08.15
    #3 + Цитировать
  4. Kedruchu
    Регистрация:
    21.10.13
    Сообщения:
    1.388
    Благодарности:
    654

    Kedruchu

    Живу здесь

    Kedruchu

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.13
    Сообщения:
    1.388
    Благодарности:
    654
    Адрес:
    Москва
    А зачем тратить деньги на трубу если есть возможность залить бетоном, который лучше трубы ?
    трубы выбирают чтобы не бурить дыры
    ТИСЭ - чтобы сэкономить на металле за счет больших трудозатрат
    вы хотите взять от дух технологий минусы)

    если вам так нравится то можете делать - не забудьте сделать больше дырок в трубе чтобы было сцепление с бетоном ..а то ведь он от трубы просто отвалится
     
    Kedruchu , 14.08.15
    #4 + Цитировать
  5. Kedruchu
    Регистрация:
    21.10.13
    Сообщения:
    1.388
    Благодарности:
    654

    Kedruchu

    Живу здесь

    Kedruchu

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.13
    Сообщения:
    1.388
    Благодарности:
    654
    Адрес:
    Москва
    Если не нравится "арматура" и "ростверк" - не надо тисэ вообще значит
     
    Kedruchu , 14.08.15
    #5 + Цитировать
  6. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.549
    Благодарности:
    4.092

    Rolandspb

    Консультант

    Rolandspb

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.549
    Благодарности:
    4.092
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    пробовали уже так делать? вертикальность трубы должна быть выверена до бетонирования. и она должна закреплена заранее.
     
    Rolandspb , 14.08.15
    #6 + Цитировать
  7. stran06
    Регистрация:
    10.09.13
    Сообщения:
    264
    Благодарности:
    381

    stran06

    Живу здесь

    stran06

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.13
    Сообщения:
    264
    Благодарности:
    381
    Адрес:
    Воркута
    По мне, проще из трубы снаружи ежика арматуринками сделать.

    >А зачем тратить деньги на трубу если есть возможность залить бетоном, который лучше трубы
    >Откуда вообще мысли про трубы что вас смущает в ТИСэ ?
    Сравним процессы по трудозатратам и деньгам:
    Дырки и заливка дырок до уровня грунта - паритет.
    Выше земли: - опалубка и армирование столбика, опалубка и армирование ростверка, выравнивание ростверка. Против - опустить трубу в дырку и наварить оголовок.

    Деньги.
    Пусть каркасник 9*9.
    ТИСЭ-сваи край через 2,5. Трубы буду ставить через 3. Т. е. 25 дырок+свай+ростверк, против 16 дырок и труб.
    Считаем
    Ростверк 0,4*0,4. От земли до обреза 0,3.
    - объем дырки 250 мм, глубиной 2 м, с пяткой 0,5, до отметки земли: - 0,11 м3 по 3500р/м3. бетона.
    - 8 м. арматуры по 20 р/м,
    - столбик до ростверка 0,01м3
    Итого столбик ТИСэ - 582
    Железный столбик 373 (бетон)+805 (2,3м трубы по 350р/м)=1180 руб.

    Полная стоимость железного (16 опор) - 18880 руб

    Стоимость только столбов ТИСЭ - 14550 руб.

    Строим ростверк. Доски не считаю, тупо бетон, арматуру. Бетон 0,4*0,4*90 (клетка 5*5 полос с шагом 2,5)=14,4м3, арматура в 4 нитки - 360м.
    стоимость ростверка - 57600.
    Полная стоимость ТИСЭ 72150 руб.

    Т. е. дороже в 3,8 раз, т. е. в моем понимании подходов к строительству - исключено.
    А с если учетом транспортных (готовый бетон), трудозатрат на опалубку (близкие к стенкам одного этажа каркасника) - объясняю: - для меня слова "ленточный", "ростверк"... - не, не слыхал!

    Далее, трубы режем заранее. Опуская - подергали, уплотнили бетон. Простейшую стяжку из двух досок и регулируем высоту, чтоб потом не подрезать. Ставим сразу вертикаль. При необходимости - можем на 2-3 см сместить, если накосячили с осями. Может сразу треногу сделать (три прутка на точки посадить) для комфортного выравнивания.
    Вроде все хорошо?
     
    stran06 , 14.08.15
    #7 + Цитировать
  8. AlekseiPrivalov
    Регистрация:
    27.04.14
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    87

    AlekseiPrivalov

    Живу здесь

    AlekseiPrivalov

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.14
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    87
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Трубы по верху обвязывать не будете?
     
    AlekseiPrivalov , 14.08.15
    #8 + Цитировать
  9. stran06
    Регистрация:
    10.09.13
    Сообщения:
    264
    Благодарности:
    381

    stran06

    Живу здесь

    stran06

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.13
    Сообщения:
    264
    Благодарности:
    381
    Адрес:
    Воркута
    Брусом. Пожалуй, стоит огласить весь список, постараюсь к вечеру. Дело в том, что меня не интересуют области, где не вижу как выиграть "в разы" от традиций. Полагаю, что в строительстве (малоэтажка) - это возможно.
     
    stran06 , 14.08.15
    #9 + Цитировать
  10. AlekseiPrivalov
    Регистрация:
    27.04.14
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    87

    AlekseiPrivalov

    Живу здесь

    AlekseiPrivalov

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.14
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    87
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Что мешает залить анкера в сваи и сделать так же обвязку брусом, не делая ростверк? Оголовки не надо варить, дорогих труб не надо ставить.
     
    AlekseiPrivalov , 14.08.15
    #10 + Цитировать
  11. Kedruchu
    Регистрация:
    21.10.13
    Сообщения:
    1.388
    Благодарности:
    654

    Kedruchu

    Живу здесь

    Kedruchu

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.13
    Сообщения:
    1.388
    Благодарности:
    654
    Адрес:
    Москва
    Прежде чем считать попробуйте
    сразу - 1 околовок = 300р или он у вас есть?
    такая мелочь как резка трубы - 15р на отрез своими руками -это расход самого дешевого диска

    по факту никто не спорит что сваи и росверк дороже металла..потому то для каркасников чаще всего винтят метал ...
    я себе сделал из оцинкованных труб с литым наконечников и елси бы имел больше опыта то не заказывал бы околовки, а на теже деньги купил швейлеров и сам их приварил
     
    Kedruchu , 14.08.15
    #11 + Цитировать
  12. Kedruchu
    Регистрация:
    21.10.13
    Сообщения:
    1.388
    Благодарности:
    654

    Kedruchu

    Живу здесь

    Kedruchu

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.13
    Сообщения:
    1.388
    Благодарности:
    654
    Адрес:
    Москва
    5
     
    Kedruchu , 14.08.15
    #12 + Цитировать
  13. stran06
    Регистрация:
    10.09.13
    Сообщения:
    264
    Благодарности:
    381

    stran06

    Живу здесь

    stran06

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.13
    Сообщения:
    264
    Благодарности:
    381
    Адрес:
    Воркута
    Первоначально, так планировал. Мне не нравятся традиционные оголовки и сверление бруса возле конца.

    Соотв. площадки из листового металла и укосы из 44*20, как в мультике. На бетонном столбике - решается сложно.

    Заказывается сразу нужной длинны. Выравнивается по высоте при установке.

    >и елси бы имел больше опыта то не заказывал бы околовки
    +1. Только смысла в швелере, как несущей балке - никакого. Деревянный брус близких размеров гнется меньше, могу даже без расчета поискать видео. Соотв. обвязка брусом.
    Площадки (оголовки) примерно 1,5м2 листа 10 или 8 на примерно 3,5 тыс. Режется в размер у продавца, варится на месте.
     
    stran06 , 14.08.15
    #13 + Цитировать
  14. AlekseiPrivalov
    Регистрация:
    27.04.14
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    87

    AlekseiPrivalov

    Живу здесь

    AlekseiPrivalov

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.14
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    87
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Площадки и укосины не нужны - площади опоры бетонной сваи хватает.
    Выровнять 108 трубу с точностью, скажем пускай, до сантиметра опуская в жидкий раствор со щебнем... Уверены в своих силах?
     
    AlekseiPrivalov , 14.08.15
    #14 + Цитировать
  15. stran06
    Регистрация:
    10.09.13
    Сообщения:
    264
    Благодарности:
    381

    stran06

    Живу здесь

    stran06

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.13
    Сообщения:
    264
    Благодарности:
    381
    Адрес:
    Воркута
    2015-08-14_1915.png
    Для сваи 250 и бруса 150 это будет выглядеть примерно так. Сверление у конца бруса - некошерно. Нагрузки разрывающие сваю, т. е. все равно в анкера нужна железка, бетон такое не держит.
    При Т-образном. места просто не хватает.

    180 см под землей, 70-над, всего 2,5 или примерно 32 кило для 108*5. На дно уйдет само. Двигать, ровнять 32 кило - "ниачом".
    Пробивать щебень - тяжело, отсюда вывод - щебень убрать :)
     
    stran06 , 14.08.15
    #15 + Цитировать

Смотрите также