1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Выбор между Вулкан (50) и Schiedel Permeter (25)

Тема в разделе "Дымоходы для печей, каминов", создана пользователем maxotto, 11.08.15.

  1. maxotto
    Регистрация:
    11.05.10
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    19

    maxotto

    Участник

    maxotto

    Участник

    Регистрация:
    11.05.10
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Калуга
    Выбор между Вулкан (50) и Schiedel Permeter (25)
    Добрый день!

    Исходно имеем:
    - дом 2 полных этажа по 2,75, перекрытия дерево 0,25, полноценный чердак, продуваемый, неотапливаемый с полной высотой под конек крыши (металлочерепица) около 10 м от уровня пола 1 этажа.
    - печь 12 кВт Ferlux Magma, фланец трубы 120 мм.

    Поставщик дымохода №1 расчитал комплектацию Вулкан (всё из лучшей нержавейки, что есть в ассортименте), сэндвич 50 мм.
    Поставщик дымохода №2 сделал по этой комплектации пересчет в Schiedel Permeter 25

    Разница по цене получилась значительной: Schiedel Permeter (25) на треть дешевле Вулкан (50).

    Казалось бы, решение однозначно. Но 25 меньше 50, это не дает покоя.

    Хотелось бы услышать из уст производителей, продавцов, установщиков и реальных потребителей, какие особенности Schiedel Permeter (25) позволят ему успешно работать в моих условиях и заменять Вулкан (50)? Каков Schiedel Permeter (25) на практике?

    Спасибо!
     
    Последнее редактирование: 11.08.15
    maxotto , 11.08.15
    #1 + Цитировать
  2. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.685
    Благодарности:
    7.709

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.685
    Благодарности:
    7.709
    Адрес:
    Москва
    Скажите пожалуйста...
    1. Какая высота участка проходящего через не отапливаемые помещения и за пределами здания?
    2. В каком режиме собираетесь эксплуатировать печь?
    3. Какая схема установки? (желательно картинку)

    С уважением, Алексей
     
    Алексей Телегин , 11.08.15
    #2 + Цитировать
  3. maxotto
    Регистрация:
    11.05.10
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    19

    maxotto

    Участник

    maxotto

    Участник

    Регистрация:
    11.05.10
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Калуга
    1 - Вся конструкция идет внутри дома. Неотапливаемая часть - чердак, около 3,5 метров от пола чердака до конька.
    2 - пока печь предназначена для протопки дома (первого этажа, если совсем точно) в весенне-летний-осенний периоды. В этом случае возможно использование длительных режимов горения. Возможны зимние наезды по выходным и праздникам. Когда родится нормальная система отопления с газовым или твердотопливным котлом (примерно 2-3 года на это даю), то печь будет работать просто для удовольствия, то есть в более интенсивных по горению, но кратких по времени режимах, я так думаю.
    3 - схема примерно такая. Печь получается почти по центру дома (9х10). Стоит около вертикальной несущей стены, которая не продолжается на чердаке. Два уголка 45 градусов относят вертикальную ось трубы на 60-70 см. в районе верха 2 этажа. Это диктуется расположением конька, балок перекрытий и дверей и лестниц 2 этажа. К сожалению, ТЗ на установку печи от тещи и жены поступило немного внезапно :)
     
    Последнее редактирование: 11.08.15
    maxotto , 11.08.15
    #3 + Цитировать
  4. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.685
    Благодарности:
    7.709

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.685
    Благодарности:
    7.709
    Адрес:
    Москва
    А сколько над крышей?
     
    Алексей Телегин , 11.08.15
    #4 + Цитировать
  5. maxotto
    Регистрация:
    11.05.10
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    19

    maxotto

    Участник

    maxotto

    Участник

    Регистрация:
    11.05.10
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Калуга
    Вот, набросал. Немного в пропорциях ошибся. В реальности труба по расчетам выходит практически рядом с коньком, как раз остается место вставить ППУ без вмешательства в конструкцию конька. То есть, над крышей там будет небольшой хвостик с причитающимися дефлекторами
    Скан для форума.jpg

    Да, угол крыши - 30 градусов, если что.
     
    Последнее редактирование: 11.08.15
    maxotto , 11.08.15
    #5 + Цитировать
  6. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.685
    Благодарности:
    7.709

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.685
    Благодарности:
    7.709
    Адрес:
    Москва
    Думаю Перметер 25 будет вполне подходящим вариантом.
     
    Алексей Телегин , 11.08.15
    #6 + Цитировать
  7. maxotto
    Регистрация:
    11.05.10
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    19

    maxotto

    Участник

    maxotto

    Участник

    Регистрация:
    11.05.10
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Калуга
    Спасибо большое!

    Я много здесь читал несколько дней подряд, уважаю Ваше мнение, как профессионала и практика. На этом тему бы и закрыть.

    Но чисто из любопытства спрошу. Не могли бы Вы пояснить, как Вы пришли к этому заключению? У кого не спрошу, ответ один - "Ведь это Schiedel!" А мне, как человеку, обремененному техническим высшим, хочется понимать. Если что - можно в личку.
     
    maxotto , 11.08.15
    #7 + Цитировать
  8. NikNikTar
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    2.582
    Благодарности:
    1.941

    NikNikTar

    Живу здесь

    NikNikTar

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    2.582
    Благодарности:
    1.941
    Адрес:
    Москва
    Schiedel Permeter (25) - марка стали внутреннего контура AISI 444, наружный контур крашенная оцинковка. Может применяться в сухих и влажных режимах. AISI 444 - это ферритная сталь, бюджетная альтернатива кислотостойкой стали AISI 316L, но без никеля в составе.
    Вулкан (50) - марка стали внутреннего контура AISI 321, наружный AISI 304. Режим применения сухой - 321 не является кислотостойкой сталью.
    Крафт не рассматривали?
     
    NikNikTar , 11.08.15
    #8 + Цитировать
  9. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.685
    Благодарности:
    7.709

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.685
    Благодарности:
    7.709
    Адрес:
    Москва
    Два основных аргумента:
    1. Твердое топливо;
    2. не большая часть дымохода через холодную зону.
     
    Алексей Телегин , 11.08.15
    #9 + Цитировать
  10. maxotto
    Регистрация:
    11.05.10
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    19

    maxotto

    Участник

    maxotto

    Участник

    Регистрация:
    11.05.10
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Калуга
    Спасибо за отклик
    Нет, так сложилось, что начали с Вулкана. Его представителем была организация в Москве, куда я с этим вопросом папал, их же дилер оказался и в моем регионе, кто непосредственно выезжал на замеры. У нас, в Калуге, с разнообразием предложений - не очень. Про Шидель мне рассказали в другом салоне (Москва) при покупке печи, я как раз в то время тихо офигевал от цен на дымоходы.
     
    maxotto , 11.08.15
    #10 + Цитировать
  11. maxotto
    Регистрация:
    11.05.10
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    19

    maxotto

    Участник

    maxotto

    Участник

    Регистрация:
    11.05.10
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Калуга
    В связи с этим, есть ли смысл дополнительно утеплять трубу на чердаке? Я там все-равно собираюсь делать поддержку элементов крыши, которая понадобится после проделывания отверстия для ППУ. Может получиться короб размером от 0,7х0,7, его по внутренней стенке и утеплить?
     
    maxotto , 11.08.15
    #11 + Цитировать
  12. maxotto
    Регистрация:
    11.05.10
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    19

    maxotto

    Участник

    maxotto

    Участник

    Регистрация:
    11.05.10
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Калуга
    Имеются ввиду режимы по конденсату? Значит ли это, что Вулкан в принципе не "держит" режимы с обильным образованием конденсата?
     
    maxotto , 11.08.15
    #12 + Цитировать
  13. NikNikTar
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    2.582
    Благодарности:
    1.941

    NikNikTar

    Живу здесь

    NikNikTar

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    2.582
    Благодарности:
    1.941
    Адрес:
    Москва
    321-я сталь не является кислотостойкой. В ее химическом составе отсутствует молибден. И это общедоступная информация. Как Вулкан "держит" такие режимы мне неизвестно.
     
    NikNikTar , 11.08.15
    #13 + Цитировать
  14. saar
    Регистрация:
    12.02.09
    Сообщения:
    168
    Благодарности:
    38

    saar

    Живу здесь

    saar

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.09
    Сообщения:
    168
    Благодарности:
    38
    Адрес:
    Москва
    Какие -такие режимы? Печь - чугунная буржуйка. И 321-я сталь для нее не подойдет? Бред какой-то
     
    saar , 11.08.15
    #14 + Цитировать
  15. NikNikTar
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    2.582
    Благодарности:
    1.941

    NikNikTar

    Живу здесь

    NikNikTar

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    2.582
    Благодарности:
    1.941
    Адрес:
    Москва
    Вопрос кому? Человек выбирает из Вулкана и Перметра с совершенно разными типами сталей, свойства которых были здесь озвучены. А о "подойдет или нет" однозначно, пока еще речи не было. А про режимы человек отвечал уже:
    @saar, есть что посоветовать?
     
    NikNikTar , 11.08.15
    #15 + Цитировать