Как получить разрешение на строительство ЛПХ, в зоне паводка 1% ? Личный опыт

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@о11льга, в том то и дело...мы думали, что "мы застрахованы", раз в свид. о праве собственности ограничения и обременения не зарегистрированы...дом построить не успели, зато в каркасный домик, в обустройство участка, в суды вложено столько денег, сил и нервов, что никто нам уже не возместит даже через суд... вот допустим, суд будет на нашей стороне и обяжет нас вернуть участок продавцу, а продавца обяжет вернуть нам деньги, а как быть с домиком?...сносить? делить? разбирать? перевозить? продавать отдельно от участка...?...

 

Это убытки - за счет продавца. Весь вопрос в том - знал ли он о зоне подтопления во время продажи, а также есть ли у него деньги, чтобы взыскать?

 

@dgungar, при заключении договора присутствовала вся семья продавца, они все живут в этом же селе и они не могли не знать, дом и участок, где они жили тогда (и сейчас живут) тоже находится в водоохранной зоне и зоне паводка (в ходе судебного разбирательства стало ясно, что зона паводка не просто нарисована, а следовательно и их двор затапливало), да и вроде как в ст. 469 ГК РФ сказано о том, что продавец обязан передать покупателю товар, качество которого соответствует договору купли-продажи. При отсутствии в договоре купли-продажи условий о качестве товара продавец обязан передать покупателю товар, пригодный для целей, для которых товар такого рода обычно используется, а у нас в договоре прописано, что мы можем требовать расторжения договора, 0 в случае невозможности использования земельного участка для строительства.
А если серьезно - как делить бытовку? Мы должны будем освободить участок и продать-перевезти ее или они должны ее выкупить? Как определить ее стоимость? (я-то знаю сколько мы на нее потратили, но чеки не сохранились...)

 

@FrauTroll,
Чем дело закончилось? Напишите, пожалуйста!

 

Вы не рассматривали вариант поднятия уровня участка, с целью вывода участка из зоны затопления? Обьясню: у нас администрация выдала участки на праве аренды собственности конкретно в зоне затопления, не то что 10% а намного больше., подтапливает каждые 5 лет. но место интересное и почему то никого не пугает. мне вот там даром не надо. порядка 50 участков. набрали с админки, с города, прокурорские итд. как это происходило: все прекрасно знают что зона затопления. на первое заявление был официальный отказ, ввиду того, что зона затопления, и приписка, выделение возможно если мчс района согласует. шли писали заявление в мчс, мчс отвечало, что при соблюдении противопаводковых мероприятий, строительство возможно. ссылались на госты снипы какие то. шли подавали во второй раз с этим согласованием и участок выделяли.
по факту все собираются отсыпать.
еще знакомые выделяли тоже участок в городе. целенаправленно в зоне затопления (такое место, что городу было выгодно, что бы засыпали эту площадку), отсыпали строительным мусором неопасной категории, 500 руб камаз, кто, бесплатно даже привозил, площадка к застройке готова.
мы сами парковку у магазина отсыпали и потом заасфальтировали. 15 сот (ну рнс здесь не надо, понятно, но я про метод освоения участков затопления)

 

Вот здесь более четко сформулировано
https://pravo.rg.ru/rubrics/question/3149/

Разрешение на строительство может быть допустимо муниципалитетом и КБВУ по следующим основаниям.

В соответствии с п. 3 Правил определения границ зон затопления, подтопления, утвержденных постановлением Правительства РФ от 18.04.2014 №-360, границы зон затопления, подтопления определяются Федеральным агентством водных ресурсов на основании предложений органа исполнительной власти субъекта РФ, подготовленных совместно с органами местного самоуправления об определении границ зон затопления, подтопления и сведений о границах такой зоны, которые должны содержать текстовое и графическое описания местоположение границ такой зоны, перечень координат характерных точек этих границ в системе координат, установленной для ведения государственного кадастра недвижимости. Эти изменения можно отследить с помощью GPS-навигатора и публичной кадастровой карты.

В соответствии с п. 5 Правил определения границ зон затопления, подтопления зоны затопления, подтопления считаются определенными с даты внесения в государственный кадастр недвижимости сведений об их границах. Границы зон затопления, подтопления отображаются в документах территориального планирования, градостроительного зонирования и документации по планировке территорий в сответствии с законодательством о градостроительной деятельности.

В случае отсутствия сведений в ЕГРН (едином государственном реестре недвижимости) и указанных документах данная зона не может считаться установленной, а значит, государственные и муниципальные органы не вправе ссылаться на имеющиеся в ее границах ограничения, например, отказывая вам в выдаче разрешения на строительство. Это закреплено в судебной практике (см. Апелляционное определение Свердловского областного суда от 06.07.2016 по делу N 33-а-11354/2016).

Далее, согласно ст. 67.1 ВК РФ в границах зон затопления, подтопления запрещается размещение новых населенных пунктов и строительство объектов капитального строительства без обеспечения инженерной защиты таких населенных пунктов и объектов от затопления, подтопления.

Здесь следует подчеркнуть, что исходя из буквального толкования указанной нормы, в ней не содержится безусловного запрета на строительство объектов капитального строительства в зонах затопления, подтопления, а указано лишь на невозможность такого строительства без обеспечения инженерной защиты таких населенных пунктов и объектов от затопления, подтопления.

ывод о том, что само по себе отнесение земельного участка к зоне затопления, подтопления не препятствует осуществлению на нем строительства, содержится в судебной практике (см. Апелляционное определение Алтайского краевого суда от 01.07.2015 по делу N 33-5947-15)

Для того чтобы подтвердить свои права и согласовать процедуры с местными органами власти для получения разрешения на строительство, необходимо предоставить в КБВУ и орган местного самоуправления следующие документы:

1) ГПЗУ (градостроительный план земельного участка);

2) СПОЗУ (схема планировачной организации земльного участка);

3) иная проектная документация, которая имеется у вас на руках.

Ваш ключевой лейтмотив, которым вы должны оперировать при взаимодействии с местными властями, - водоохранные зоны должны быть внесены в кадастр, т. е. поставлены на кадастровый учет, в соответствии с Федеральным законом от 24.07.2007 N 221-ФЗ "О кадастровой деятельности". В противном случае процесс согласования и получения разрешения на строительство может быть замедлен.

 

@ExtArt, @AAA375, все очень печально. Но думаю, что это еще не конец... скорее всего теперь администрация будет пытаться отобрать участок.

 

@FrauTroll,
А в администрации можно договориться, чтобы вам вместо этого участка дали другой, в зоне Ж1? Вы пробовали? Я посмотрел на кадастровой карте, там недалеко от Вашего участка, вроде, есть свободная земля. Насколько я знаю, администрация сельского поселения может так сделать. Может это выход?

 

@ExtArt, Мы даже предлагали купить у администрации с аукциона новый участок, но нам сказали, что "свободной" земли нет.

 

@FrauTroll,
Как нет? На публичной кадастровой карте там полно земли. Вы голосом предлагали или написали заявление?

 

@FrauTroll,
А вообще, там у Вас хорошее расположение участка. Может, причина в этом?

 

@ExtArt, я уже боюсь пересказывать как все было..честно..на словах мы столько всего услышали...а на деле еще больше. администрация не заинтересована в решении данного вопроса и в первую очередь потому, что мы не одни такие. вот представьте, что все "местные" тоже захотят, чтобы им "поменяли" их затапливаемый участок на новый? что тогда будет? как тогда быть администрации? а ведь в этой зоне паводка очень много участков и домовладений.

может и в этом.
я вообще не вижу адекватного разрешения сложившейся ситуации... есть решение суда, которое подтверждает, что отказ администрации в выдаче рнс является законным.
соседи пытаются продать свои участки, но никто не спешит покупать...
на суде и в администрации, на вопрос - а каким же образом нам теперь пользоваться участком?, - ответили так - ну постройте там теплицу..или сарай...этого вам никто не запрещает...

@AAA375, и до суда, и во время заседаний у нас была возможность предоставить проект инженерной защиты земельного участка (проект "поднятия" уровня земельного участка выше отметки паводка), но нас никто даже и слушать не стал...(для суда требовался проект от лицензированной организации, но никто за такой проект не взялся). Если бы начали самовольно завозить грунт и поднимать уровень участка, то страшно представить, что бы было...

 

Я думаю, надо сделать так.
Изучите вопрос, найдите свободный участок, который Вам подойдет, и пишите официальный запрос на приобретение участка на торгах, или на замену. Лучше первый вариант - так надежнее. Почему Вы волнуетесь, как быть администрации? Вы свой вопрос решайте, но только не разговорами, а перепиской. Если Вы напишете заявление о желании взять участок на торгах в аренду, они обязаны будут провести торги и участок отдать. Говорите с ними, улыбайтесь, чай пейте, но документы пусть официально принимают и входящий ставят.

 

Я интересуюсь тк у меня 7 участков в зоне затопления в собственности, с разной категорией и ври, тоже ищу путь решения застройки. И прихожу к мысли сделать так: завожу отсыпку на участок, наверное внаглую без всяких разрешений на земельные работы, проверять у насникто не будет, если что тыкаю в нос бумагой от мчс, поднимаю его до уровня, чтобы он был выше уровня затопления, вызываю землемера, уже с ним разговаривал, есть ли у него оборудование для вертикальной сьемки. все есть. Выдают официальные бумаги несу в суд и пробую исключить свой участок из зоны затопления паводковыми водами как у меня написано в гпзу.
И сдаю на рнс при исключении участка из зоны, а может суд и не понадобится, ведь предписание МЧС исполнено.

 

@ExtArt, сейчас нет ни средств, ни желания покупать у администрации с торгов какой-либо участок (и не думаю, что такое желание появится в будущем)..заменить участок на другой..я даже не представляю - что писать в таком заявлении..обращались к юристам ранее и обговаривали возможность составления заявления о замене участка - бесполезно..(даже до суда ни один юрист не взялся за это дело из-за "местечкового фактора"), говорят - смиритесь и купите новый участок..в другом районе.