1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Проконсультируйте с однотрубной системой отопления и двумя котлами

Тема в разделе "Комбинированные системы", создана пользователем Deison, 10.08.15.

  1. Deison
    Регистрация:
    24.04.13
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    3

    Deison

    Участник

    Deison

    Участник

    Регистрация:
    24.04.13
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Красноярск
    Проконсультируйте с однотрубной системой отопления и двумя котлами
    Доброго времени суток, уважаемые форумчане!
    Поругайте данную систему.
    Дом брусовой пока 1 этаж 120 м2. (в дальнейшем планирую мансарду)
    СО "Ленинградка" ПП-труба 40 мм, переход на радиаторы 25 мм. Обвязка котла сталь 40 мм.
    Основное отопление электрокотел Zota Lux 15 Квт. На случай отключения электричества и роста цен -ТТ котел Zota Тополь-М.
    Теплоноситель-Вода.
    Хотелось бы иметь возможность работы ЕЦ на случай отключения эл. энергии.
    По расчетам теплопотери дома ~12 КВт
    1. На какой высоте вешать эл. котел?
    2. нужен ли угол на трубе подачи или поднимать вертикально вверх и вести параллельно полу?
    3. При работе эл. котла не пойдет ли часть нагретой воды в ТТ котел?
    4. Нужны ли вообще обратные клапана на данной обвязке?
    5. Циркуляционный насос имеет фитигни на 40 мм, соответственно байпас нужно делать также на 40 мм хорошо ли это?

    p. s. прошу прощения за ламерские вопросы, в голове каша после прочтения кучи форумов(
     

    Вложения:

    • Отопление.jpg
    • obv.jpg
    Deison , 10.08.15
    #1 + Цитировать
  2. Aleksey88
    Регистрация:
    20.11.12
    Сообщения:
    471
    Благодарности:
    198

    Aleksey88

    Живу здесь

    Aleksey88

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.12
    Сообщения:
    471
    Благодарности:
    198
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Чтобы иметь режим ЕЦ нужно делать отопление металлическими трубами. Не получится нормальной ЕЦ с пластиковыми трубами. Обвязку ТТ котла в любом случае делайте металлическими трубами.
    Бытовые циркуляционные насосы, в основном, имеют диаметры накидных гаек ДУ 25 мм и ДУ 32 мм. Если планируете делать ЕЦ, то байпас делайте диаметром магистральной трубы. Отводы на насос по диаметру подключения насоса.
     
    Aleksey88 , 10.08.15
    #2 + Цитировать
  3. Ivan_volodin
    Регистрация:
    03.05.15
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    288

    Ivan_volodin

    Живу здесь

    Ivan_volodin

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.15
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    288
    @Deison, если в системе будет ТТкотел, то нужно

    а) либо ставить ТА после котла, а потом уже систему ПЦ. Между ТТкотлом и ТА должна быть ЕЦ.

    Но в этом случае будет безопасность, но полной энергонезависимости не будет, так как ПЦ часть сможет работать только с насосом. Но будет возможность после ТА трубы использовать диаметром для ПЦ, а также делать их из пластика.

    б) делать всю системы энергонезависимую, т. е. ЕЦ.

    1. Не имеет значения.
    2. Желательно от ТТ котла поднимать вверх или стояка для удаления воздуха, ведущий в открытый РБ.
    3. ЭК нужно ставить так, чтобы теплоноситель не шел от ЭК через ТТкотел. Чтобы не греть атмосферу через ТТкотел.
    4. Обвязку нужно менять либо под вариант А, либо под вариант Б.
    5. Байпас для установки насоса достаточно делать ду20. Опять же схема установки насоса зависит от выбора варианта А или Б.
     
    Ivan_volodin , 10.08.15
    #3 + Цитировать
  4. Deison
    Регистрация:
    24.04.13
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    3

    Deison

    Участник

    Deison

    Участник

    Регистрация:
    24.04.13
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Красноярск
    Обвязка котла будет стальной трубой Д40мм. Радиаторы будут сидеть на ПП трубе д40 мм.
    Насос уже куплен и на нем гайки на 40 мм.
     
    Deison , 10.08.15
    #4 + Цитировать
  5. Deison
    Регистрация:
    24.04.13
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    3

    Deison

    Участник

    Deison

    Участник

    Регистрация:
    24.04.13
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Красноярск
    Тепловой аккумулятор пока не планирую. Ибо нет времени и материалов. Разобраться бы с основным отоплением. Пока все отопление на ИК обогревателях.
    Поэтому интересует, что тут я накосячил?)
     
    Deison , 10.08.15
    #5 + Цитировать
  6. Ivan_volodin
    Регистрация:
    03.05.15
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    288

    Ivan_volodin

    Живу здесь

    Ivan_volodin

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.15
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    288
    Тогда вся система должна работать в ЕЦ, быть открытой и из металлических труб.
     
    Ivan_volodin , 10.08.15
    #6 + Цитировать
  7. Deison
    Регистрация:
    24.04.13
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    3

    Deison

    Участник

    Deison

    Участник

    Регистрация:
    24.04.13
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Красноярск
    При работе электрокотла СО будет в любом случае ПЦ. А учитывая, что электроотопление будет основным, то полноценная работа ЕЦ не принципиальна, только в качестве аварийной меры.
    Сделать всю систему металлом не хочется.
     
    Deison , 10.08.15
    #7 + Цитировать
  8. Ivan_volodin
    Регистрация:
    03.05.15
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    288

    Ivan_volodin

    Живу здесь

    Ivan_volodin

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.15
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    288
    При таких вводных как у Вас, законы физики не позволят сделать систему безопасной.
    Придеться выбирать между желаниями и безопасностью.
     
    Ivan_volodin , 10.08.15
    #8 + Цитировать
  9. Deison
    Регистрация:
    24.04.13
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    3

    Deison

    Участник

    Deison

    Участник

    Регистрация:
    24.04.13
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Красноярск
    Хорошо. Тогда подскажите, что поменять с меньшими потерями?) А чем собственно опасность данной системы?
     
    Deison , 11.08.15
    #9 + Цитировать
  10. Ivan_volodin
    Регистрация:
    03.05.15
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    288

    Ivan_volodin

    Живу здесь

    Ivan_volodin

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.15
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    288
    Без ЕЦ ТТкотел опасно использовать. Чтобы была возможность ЕЦ, нужно, чтобы ТТкотел был расположен ниже радиаторов в вашем одноэтажном доме. Точнее, чтобы центр нагрева был ниже центра охлаждения.

    А для этого нужно заглублять ТТкотел и/или делать верхний рОзлив, а не ленинградку (рис.ниже).

    Двухтрубная гравитац-я попутная.jpg

    Насколько возможно заглубить котел относительно уровня пола первого этажа?

    П. С. Также:

    1. Показанная Вами обвязка не годится. Нужно делать по-другому.

    2. Диаметр магистрали недостаточен. У ПП трубы для отопления 40 мм, внутренний диаметр только 26,6 мм, чего недостаточно.

    3. ППтруба не рассчитана на долговременную работу с температурой выше +70-75 градусов.

    Для конкретики, Вам нужно нарисовать всю схему в аксонометрии, как на рисунке выше.
     
    Ivan_volodin , 11.08.15
    #10 + Цитировать
  11. Deison
    Регистрация:
    24.04.13
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    3

    Deison

    Участник

    Deison

    Участник

    Регистрация:
    24.04.13
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Красноярск
    Полы в котельной ниже на 350 мм чем в доме. Обратка на котле на 100 мм выше чем полы в котельной.
    Приложил схему,
     

    Вложения:

    • Отопл.jpg
    Deison , 13.08.15
    #11 + Цитировать
  12. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.451
    Благодарности:
    3.217

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.451
    Благодарности:
    3.217
    Адрес:
    Изюм
    Имхо, не самый лучший вариант. Двухтрубная будет работать корректно. Этот вариант лучше для закрытой СО. Если добавить мембранный РБ и ручное переключение (если автоматическое только с автоматической подпиткой) между РБ получится 2х1. Советую всю СО собрать на стальной трубе. Подсоединение к ТТ котлу только 2-3 метра стальной трубы абсолютно бессмысленно. При отсутствии расчёта, советую минимальный размер труб PPR 50х?
    На удобной для Вас.
    Установить отсекающие вентили. ручные или автоматические.
    Т. к. планируется ЕЦ ОК желательно избегать.
    Насос монтируйте на 1" (Ду 25)
     
    Сергей192 , 13.08.15
    #12 + Цитировать
  13. Deison
    Регистрация:
    24.04.13
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    3

    Deison

    Участник

    Deison

    Участник

    Регистрация:
    24.04.13
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Красноярск
    Работа ЕЦ планируется только как крайний аварийный вариант. Возможно на насос установлю серверный ИБП.

    Двутрубную не хочу по эстетическим соображениям.
    Стальной трубой D40 мм возможно сделать до 2-го радиатора т. е. около 10 м. 1-й радиатор будет стальной регистр.
    ПП на 40 мм уже куплена и обратно сдать не получится, так что придется исходить из того, что есть.
    Автоматические регуляторы-это типа каких? Хочется чтоб электро котел автоматически включался после прогорания ТТ котла и остывании до определенной температуры. С ручными вентилями так не получится.

    1. Хватит ли разницы высот между домом и кочегаркой в 350 мм?
    2. Какого уклона магистральной трубы достаточно 1 или 0,5 мм при условии что во всех радиаторах будут краны Маевского?
    3. И все же если поставить ОК сразу на выходе из ТТ котла. По теории давления ТТ котла должно хватить для открытия ОК?
     
    Deison , 13.08.15
    #13 + Цитировать
  14. Deison
    Регистрация:
    24.04.13
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    3

    Deison

    Участник

    Deison

    Участник

    Регистрация:
    24.04.13
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Красноярск
    Насос уже приобретен с фитингами на 40. Делать сужение на байпаса 25?
     
    Deison , 13.08.15
    #14 + Цитировать
  15. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.451
    Благодарности:
    3.217

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.451
    Благодарности:
    3.217
    Адрес:
    Изюм
    Какая модель насоса?
    Есть разные варианты, например, шаровой вентиль с приводом и термостат. Выберите производителя и посмотрите,.что у него есть или воспользуйтесь поисковиком.
    Для закрытой СО не принципиально.
    В закрытой СО уклон нужен только для слива.
    Хватит, но зачем он нужен, если будет автоматика.
     
    Сергей192 , 13.08.15
    #15 + Цитировать