1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Аренда земель лесного хозяйства для последующего приобретения земли

Тема в разделе "Оформление имущественных прав", создана пользователем krispy, 10.08.15.

  1. krispy
    Регистрация:
    06.03.15
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    krispy

    Новичок

    krispy

    Новичок

    Регистрация:
    06.03.15
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Аренда земель лесного хозяйства для последующего приобретения земли
    Задача: получить в собственность земельный участок в населенном пункте для строительства дома и ведения хозяйства.

    Предыстория:
    Обратившись в администрацию получил ожидаемый ответ, что свободных участков нет. Начал тыкать на карте в разных местах и получал один ответ: "земли лесного фонда".

    В публичной кадастровой карте информации об интересующих меня местах нет (просто информация о номере кадастрового квартала). Однако в генеральном плане поселка (в схеме планируемых границ функциональных зон…) интересующие меня участки находятся в зонах ИЖС "на расчетный срок". Т. е. к определенному году администрация поселка планирует, что здесь будут располагаться участки ИЖС.

    При последующем обсуждении с администрацией оказалось, что они планируют перевести эти участки из ведомства лесного фонда к N году, но т. к. процедура очень длительная и трудоемкая, поэтому пока это приоритет не номер 1. При этому публичные слушания уже проведены и изменения (от 2014 г.) на ген. плане уже отображены.

    Мое дальнейшее исследование привело к тому, что особо крупные куски земли ИЖС "на расчетный срок" находятся в аренде, при этом земля помечена как публичная. Т. е. какие-то ЮЛ взяли в аренду земли лесного хозяйства. В администрации подтвердили, что я тоже не могу претендовать на эти участке, потому что это тоже земли лесфонда. А земли лесфонда, как мы знаем не продаются, а берутся в аренду.

    Итак, у меня родился план:
    1. Обратиться в лесхоз с целью аренды земельного участка для рекреационных целей или/и ведения с. х.
    2. Провести процедуру перевода земель лесного хозяйства в земли ИЖС путем обращения с заявлением с включением земель в состав поселения.
    3. Начать строить минимальную постройку.
    4. Зарегистрировать строение.
    5. Выкупить участок.
    6. (Не обязательно) Разорвать договор аренды.
    Вопросы:
    0.1.Реализуем ли план? Где вы видите самые большие риски, проблемы и затраты по деньгам и по времени?
    1.1. Какую форму (рекреационную или с. х.) я могу выбрать для аренды? Могу ли я выбрать несколько целей применения земели?
    1.2. Не смотря на то, что нельзя ставить забор, но законодательство (ЛК РФ) разрешает сделать изгородь (легкий забор по понятиям википедии). Т. е. например, я могу огородиться сеткой рабицей, так?
    1.3 На Какой срок лучше заключить договор аренды? 49 или на какой-то определенный? Можно ли разорвать раньше?
    1.4. На сколько я себе представляю, на арендованной в лесхозе территории можно поставить/сделать бытовку. Однако если на выбранной территории отсутствует место для подъезда или размещения бытовки. возможна ли в этом случае рубка леса?
    2.1. Имею ли я право обращаться с "заявлением о включении земли лесного фонда в земли ИЖС", если на землю у меня есть только право аренды?
    2.2. Будет ли действовать договор аренды, заключенный с лесхозом, после перевода земель в земли ИЖС? Могут ли муниципалы воспротивиться моему договору аренды и признать его недействующим?
    2.3. Можно ли как-то формально узнать, что с определенного момента земли лесного хозяйства стали землями муниципалов? Может даже не придётся подавать заявление, если на этот момент земли уже будут переведены в ИЖС.
     
    krispy , 10.08.15
    #1 + Цитировать
  2. Uksvologdа
    Регистрация:
    23.09.12
    Сообщения:
    1.204
    Благодарности:
    527

    Uksvologdа

    Живу здесь

    Uksvologdа

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.09.12
    Сообщения:
    1.204
    Благодарности:
    527
    Адрес:
    Череповец
    Мухи и котлеты в одном флаконе.
    1. Нет.
    2 Никакую из Вами написанных.
    3. В зависимости от использования.
    4. Нет
    5. Возможна за деньги и при согласовании.
    6. нет
    7. нет. земли поселений никоим образом не относятся к лесному фонду.
    8. можно. запрос в Росреестр.
     
    Uksvologdа , 10.08.15
    #2 + Цитировать
  3. krispy
    Регистрация:
    06.03.15
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    krispy

    Новичок

    krispy

    Новичок

    Регистрация:
    06.03.15
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Uksvologda,
    Спасибо за ответы, однако не все стало понятно из столь короткого ответа.

    2. Почему я не могу арендовать земли ни для одной из целей:
    - целей рекреационной деятельности (п.3з) или
    - ведения сельского хозяйства (п.3е)
    Документ: Приказ Федерального агентства лесного хозяйства от 26 июля 2011 г. N 319
    Приказ действующий. Администрация утверждает, что земли пока лесного фонда.
    Вопрос только в том, какая вероятность отказа и какое основание будет у лесфонда, если к ним заявка от администрации еще не пришла.

    3. Вопрос звучал скорее: является ли сетка-рабица изгородью, там где в зависимости от целей использования лесного участка она разрешена. Могу ли покрывать ею всю территорию участка?

    4. "Нет" - это ответ на вопрос "Можно ли разорвать договор аренды с лесхозом раньше?"
    Я так понимаю можно только через суд, но причин удовлетворять мое желание у суда не будет, так?

    Ну вот у меня логика следующая:

    Особенности перевода земель лесного фонда установлены статьей 11 Федерального закона №172-ФЗ. «О переводе земель или земельных участков из одной категории в другую».
    Перевод земель лесного фонда, занятых защитными лесами, или земельных
    участков в составе таких земель в земли других категорий разрешается в случае:
    1) организации особо охраняемых природных территорий;
    2) установления или изменения границы населенного пункта;...

    Согласно статья 4.1 Федеральный закон от 29.12.2004 N 191-ФЗ (ред. от 13.07.2015) "О введении в действие Градостроительного кодекса Российской Федерации" п. 4:
    "физическое или юридическое лицо, заинтересованные во включении земельного участка в границы населенного пункта либо в исключении земельного участка из границ населенного пункта, направляет в орган местного самоуправления городского округа или поселения, на территориях которых находится населенный пункт, ... мотивированное заявление о включении земельного участка в границы населенного пункта. Физические или юридические лица представляют также правоустанавливающие документы на земельные участки, включаемые в границы населенного пункта, либо на земельные участки, исключаемые из границ населенного пункта."
    Правоустанавливающий документ - договор аренды.

    Безусловно земли поселений никоим образом не относятся к лесному фонду. Но после того, как участки границы успешно одобрены на предыдущем шаге - это уже земли поселений.

    Публичная кадастровая карта не дает сделать запрос. Обычно земли лесфонда на карте находятся как часть кадастрового квартала без выделения участков, а без выделения участка запрос сделать невозможно.
     
    krispy , 11.08.15
    #3 + Цитировать
  4. Uksvologdа
    Регистрация:
    23.09.12
    Сообщения:
    1.204
    Благодарности:
    527

    Uksvologdа

    Живу здесь

    Uksvologdа

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.09.12
    Сообщения:
    1.204
    Благодарности:
    527
    Адрес:
    Череповец
    читайте п2. приказа. участок должен быть сформирован. если сформирован, то и запрос возможен. не сформирован - нет аренды и запроса.
    Нет - это об изгороди.
    Попробуйте по договору аренды сделать перевод земель на практике :)
    И какой договор аренды может быть с лесхозом на земли поселений под ИЖС? Они ей уже не будут распоряжаться.
     
    Uksvologdа , 11.08.15
    #4 + Цитировать
  5. Fotoman
    Регистрация:
    23.07.15
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    5

    Fotoman

    Участник

    Fotoman

    Участник

    Регистрация:
    23.07.15
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    5
    Здравствуйте У меня долгосрочная аренда лесного участка. В договоре указано его местоположение, границы. Номер квартала и номер выдела. Это значит участок сформирован? Или ни чего не значит?

    У меня много соседей. Практически весь берег занят арендаторами. Слышал что если 10 арендаторов куда то обратятся то могут зарегистрировать их земли как поселение.
     
    Fotoman , 11.08.15
    #5 + Цитировать
  6. krispy
    Регистрация:
    06.03.15
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    krispy

    Новичок

    krispy

    Новичок

    Регистрация:
    06.03.15
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Благодарю еще раз, что откликнулись:
    На сколько я понимаю трудности сформировать участок нет, главное это затраты на оформление.

    А вот здесь и кроется главный риск, как мне кажется. Спасибо, что на него обратили внимание.
    - Считаете что это не реально и мне откажут? Возможно у Вас есть случаи исходя из вашего опыта? Вроде я правообладатель (как арендатор) и мне не должны отказать...)

    Кроме того я рассчитываю, что если мне не удастся сделать это самому, то к N году сама местная администрация выведет эти земли в состав земель ИЖС по плану через документы территориального планирования. Поэтому и встает вопрос о том:
    - на какой срок заключать договор аренды и можно ли его после разорвать со своей стороны?
    - и что случится с моим договором аренды лесхоза после внесения моих земель в черту поселения (когда земли лесфонда (на сколько я понимаю, федеральные) станут землями ИЖС (муниципальными)
    Что думаете?

    Я тоже так думаю, что лесхоз уже не будет иметь право ей распоряжаться.
    Однако, мне кажется, здесь будет действовать такая же схема, что и в других случаях при смене собственника: договор будет действовать. Я рассчитываю, что в ЕГРП собственник возможно будет другой, но обременения в виде моего договора аренды останутся.
    Правильно ли я считаю?

    Тоже интересно, "сформированный участок " по РосРеестру и Лесхозу одно и то же понятие? Мне кажется сейчас "сформированный участок" должен быть по Земельному кодексу и с учетом в Росреестре на кадастровой публичной карте. Уточните пжста тоже кто может...
     
    krispy , 12.08.15
    #6 + Цитировать
  7. Uksvologdа
    Регистрация:
    23.09.12
    Сообщения:
    1.204
    Благодарности:
    527

    Uksvologdа

    Живу здесь

    Uksvologdа

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.09.12
    Сообщения:
    1.204
    Благодарности:
    527
    Адрес:
    Череповец
    до 1 января 2012 гос кадастровый учет не требовался - быстрее всего у вас договор до этой даты.
    http://base.garant.ru/12138154/1/
    http://base.garant.ru/2160925/#block_1000
     
    Uksvologdа , 12.08.15
    #7 + Цитировать
  8. Fotoman
    Регистрация:
    23.07.15
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    5

    Fotoman

    Участник

    Fotoman

    Участник

    Регистрация:
    23.07.15
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    5
    Вот так выглядит эта страница...
    Да. Договор от 2008 года.
    Спасибо за подсказку...
     
    Fotoman , 12.08.15
    #8 + Цитировать

Смотрите также