1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Выбор и эксплуатация чугунной дровяной печи в маленьком доме

Тема в разделе "Проектирование и выбор печей, каминов", создана пользователем martin72, 08.08.15.

  1. Adviser_chin
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    7.046
    Благодарности:
    14.417

    Adviser_chin

    Живу здесь

    Adviser_chin

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    7.046
    Благодарности:
    14.417
    Адрес:
    Москва, Серпухов
    @martin72,
    У меня водяные теплые полы. Источник отопления ДК. Для резерва есть ЭК. + Печка кирпичная и железка Термофор.
    Стены клееный брус 160 с термовставкой (термобрус). Дополнительное утепление по стенам 10 ЭППС и термопанели 80 мм.
    Пол 200мм ЭППС.
    Но основное в теплосбережении это утепление потолка. 300 мм ЭППС.)

    Конечно хочется получить идеальную печь, но задайте себе вопрос, а есть Альтернативный вариант такой же мощности?
     
  2. РусланМ
    Регистрация:
    21.10.11
    Сообщения:
    5.147
    Благодарности:
    2.537

    РусланМ

    дотошный

    РусланМ

    дотошный

    Регистрация:
    21.10.11
    Сообщения:
    5.147
    Благодарности:
    2.537
    Адрес:
    деревня Меленки
    @martin72,
    Что бы реже бегать к печи, и что бы продлить длительность горения, ей нужен терморегулятор. Как пример у польских речек Кратки есть терморегулятор, .и многих других изготовителей.
    Разожгли огонь в печи, закинули дров и поставили терморегулятор на нужную Вам в доме температуру и печь сама управляет заслонкой на подачу воздуха для горения. Длительность горения значительно увеличивается и не нужно самому бегать двигать заслонки!
     
  3. martin72
    Регистрация:
    10.09.09
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    32

    martin72

    Живу здесь

    martin72

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.09
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Москва
    @Adviser_chin, спасибо, да, основательная у вас баня :) Альтернативный вариант есть - я понимаю что это буль, например, но тут уже вопрос - готов ли я доплатить за внешний вид и вроде как некоторую бОльшую надежность чугунной печи, хотя сегодня все это конечно под вопросом... почти ничего сегодня "так уже не делают" как раньше.

    @РусланМ, во, точно! Спасибо за напоминание, когда-то давно видел картинки про Krtki Koza и терморегулятор, надо будет поискать отзывы!
     
  4. Adviser_chin
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    7.046
    Благодарности:
    14.417

    Adviser_chin

    Живу здесь

    Adviser_chin

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    7.046
    Благодарности:
    14.417
    Адрес:
    Москва, Серпухов
    @martin72,
    К сожалению или к счастью, но мир и вместе с ним мировозрение меняется все быстрее.
    Индустрия продаж внимательно следит за нашими предпочтениями, постоянно поправляя наш вкус, чтобы мы покупали то, что надо. А не то что нужно нам.
    И именно здесь на форуме полно представителей мегакорпораций "грузящих" потенциального клиента по полной.
    Раньше авто был роскошью, деньги на него копили годами, ездили на шабашки, халтуры, воровали. Купив, понимали, что наверное эта машина на всю жизнь, купить другую может уже не будет сил и возможностей. Поэтому машину холили и лелеяли, заливали мовиль в пороги, мазали днище ПушСалом.
    Холодильник покупался на полжизни, телевизор на десятки лет.
    Теперь то все не так.
    Хочешь машину - выбирай. Холодильник, не вопрос. Телеки, сегодня плазма, завтра ЖК, что будет послезавтра...
    Так и наша жизнь, перемены постоянны.

    Перехожу к печке.)
    Конечно чугун, это здорово. Это надолго, наверное на всю жизнь... Сама марка Jotul наверняка неплохая, хотя и немного "перегретая" (законы рынка). О чем на каждом углу говорят, то все и покупают...
    Но не вижу ничего криминального в том же "Буле" или "Бутакове". Ну проработают они 10 лет. И слава богу. Жизнь меняется. Вещи тоже. Наверняка что то будет еще. И жизнь ваша наверняка изменится... может и не нужна будет "вечная" печка.

    Например ДК.
    Я сравниваю их с авто к примеру КИА/Хёнде и Тойота.
    Надежность одинакова, только престиж разный.
    Корейский ДК стоил 20 т. р.
    А любой европейский от 40 т. р.
    Вопрос престижа... и мыслей о вечности.
     
  5. Лара700
    Регистрация:
    27.06.11
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    40

    Лара700

    Живу здесь

    Лара700

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.11
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Москва
    Сори, никого не хотела задеть. Просто Вы же сами указали теплопотери Вашего жилища, хотя и косвенно.
    А так, получается, что при месячном расходе 6,5 т. р. (среднее из 4-7 т. р.), в сутки получается 216 р. или 9 р. в час, что вроде как и не плохо...
     
  6. martin72
    Регистрация:
    10.09.09
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    32

    martin72

    Живу здесь

    martin72

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.09
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Москва
    @Adviser_chin, согласен, много чего влияет на мозг в момент выбора, и не всегда то что надо. Выбирая чугунную печь я руководствовался простыми критериями: небольшой размер, внешний вид позволяет разместить в комнате, хочется именно дрова и видеть огонь. Экономические соображения (дрова растут везде вокруг и цену на них задрать сложно). А что до Ётула - пока выбор не сделан, например вот человек посоветовал чешские Krtki с терморегуляторами, буду изучать отзывы и думать. Йотул казался спасением от трескающегося китайского чугуна, но... возможно он и сам сделан в китае, а читать отзывы надо внимательнее: у иного "умельца" и свеча в руках взорвется...
     
  7. martin72
    Регистрация:
    10.09.09
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    32

    martin72

    Живу здесь

    martin72

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.09
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Москва
    @Лара700, спасибо за наблюдательность, мне просто интересны нормы и средние значения, хотелось надеяться что за них мой дом не сильно выходит. А так я сам в этом мало что понимаю, но когда года 2 назад смотрел отзывы других и считал сам - эти цифры казались вполне нормальными. На самом деле вопрос просто очень уж субъективный: слишком много факторов влияет, нельзя сказать точно сколько дом потребляет т. к. везде разная местность, бывает сильно ветренная, бывает "котлован" без ветра, кто-то севернее кто-то южнее, у кого-то хорошая инсоляция а у кого-то тенистое место. В любом случае электричество - наиболее дорогой и наименее проблемный (при его стабильности...) вариант из известных, но поработать над его оптимизацией разными способами - возможно! :)
     
  8. martin72
    Регистрация:
    10.09.09
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    32

    martin72

    Живу здесь

    martin72

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.09
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Москва
    В процессе общения и раздумий сформировался главный на сегодня вопрос, возможно кто-либо из форумчан знает на него ответ:

    Можно ли печь Jotul F3 (или например F8) притушить так, чтобы вырабатывалось не более 1-2 квт/ч и длительность горения на одной закладке была 6-7 часов?

    В официальной информации сложно разобраться: в промо-видео говорится, что печь горит до 7 часов, а в документации указано горение 60 минут (видимо на номинальной мощности 6квт) при закладке 2кг дров, мин. мощность указана 3.5квт, т. е. на закладке 2кг дров на мин. режиме печь проработает менее 2 часов, вопрос - как тогда достигается горение "до 7 часов" из официального видео? кладут больше дров? может работать на мощности меньше 3.5квт? Пока что одни вопросы.
     
  9. Adviser_chin
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    7.046
    Благодарности:
    14.417

    Adviser_chin

    Живу здесь

    Adviser_chin

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    7.046
    Благодарности:
    14.417
    Адрес:
    Москва, Серпухов
    Да, сразу много и не колотых, после получения первых углей конечно.
    Боюсь, что по Ютулу ничего вам не скажут. Все таки такие камины берут для отопления в номинальном режиме, а не режиме тления.
    По обеспечению длительного горения, если у вас не было опыта с Булем или Бутаковым, лучше проследовать в их темы.) Но принципы одни и те же... Утепленный высокий дымоход, задушенный шибер и подача.
     
  10. шура
    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    1.037

    шура

    обыватель-потребитель

    шура

    обыватель-потребитель

    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    1.037
    Адрес:
    Москва - Тамбов
    Вероятно можно, загнав закладку в тление, при этом, мощность теплоотдачи резко падает, а скорость зарастания дымохода резко возрастает.
    При нормальном режиме, т. е. при медленном горение, больше 4-4,5 часов горения получить не удавалось...
     
  11. Константин3TD
    Регистрация:
    22.10.13
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    46

    Константин3TD

    Живу здесь

    Константин3TD

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.10.13
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Самара
    Из моего 2-х летнего опыта эксплуатации F3 в осень - весну - не более 3-4 часов на сухом дубе. Далее неэффективные угли. Зимой и того меньше - 1,5-2 часа. 7 часов, вероятно, можно получить летом в 20-25 градусов. Если это кому-то нужно:aga:. Плюс чугуна в возможности его стремительного разгона на 230-250 градусов. Я в 2013 году Буль 01 со стеклом поменял на F3. Разные виды горения. Буль нельзя разогревать более 90-100 градусов. Работает конвекция и очень мощная. Горение - просто медленное тление. Газогенерация - ложь производителя..ЁЁ НЕТ. Что это такое можно прочитать и посмотреть на ЮТУБЕ (котлы Дакон, АТМОС и др.). Газогенерация - огненный резак! F3 - другая культура и использования дров и эстетики огня. Это не реклама, нужно просто понять это. Буль хорош для бытовок, гаражей, подсобок и др. НО, F3 в 2013 году брал за 33 т. р. Буль стоил 12 т. р. Сейчас 3-ка стоит - 56 т. р! Самая дорогая вещь на даче. Нужно её охранять:faq:. Жаль одно - аналогов российской продукции Йотул и др. серьезных призводителей НЕТ.
     
  12. Adviser_chin
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    7.046
    Благодарности:
    14.417

    Adviser_chin

    Живу здесь

    Adviser_chin

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    7.046
    Благодарности:
    14.417
    Адрес:
    Москва, Серпухов
    Не согласен таким "суровым" ограниченным списком. Знаю реальных людей обожающих своего Буля как раз за возможность ночью спать, а не топить. И фактическую замену кирпичной печи (экономия на фундаменте, самом оборудовании, свободном пространстве и в конечном счете на деньгах, но все это не для ПМЖ).
     
  13. martin72
    Регистрация:
    10.09.09
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    32

    martin72

    Живу здесь

    martin72

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.09
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Москва
    @Константин3TD, не слишком обнадеживающая (меня) информация по длительности горения... Мне нужно чтобы часов 5-6 хотя бы давало 1.5-2квт. Зимой 1.5-2 часа на каком режиме, заслонки в каких положениях? Наверное, не на минимальном. Ну и хорошо бы метраж отапливаемого помещения и температуры в них, а то может у вас просто не мало места, а что с утеплением? Буль наверное дольше грел?

    @Adviser_chin, это да, я видел у многих стоят в домах. А почему не для ПМЖ?
     
  14. Константин3TD
    Регистрация:
    22.10.13
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    46

    Константин3TD

    Живу здесь

    Константин3TD

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.10.13
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Самара
    У меня на дачном массиве газа нет. Был бы - даже и не думал бы о отоплении дровами. Если бы захотел жить зимой не даче, то сделал бы следующую схему (как инженер). Поставил бы F8 (11кВт) для быстрого прогрева первого этажа в 34 м., а далее, в ту же трубу поставил бы твердотопливный котел длительного горения Стропува (8 кВт) для обогрева второго этажа (мансарды) и первого этажа через теплые полы пластиком с насосами. По нормам это не приветствуется, но допустимо. В Стропува входит 25-30 кг брикета (3 упаковки) и должно этого хватать на 6-12 часов медленного горения. Литовцы это собственно и утверждают. Чтобы ночью кочегаром не работать. А так по советским СНИПИ, где на форуме читал их, стальные и оные печи с температурой более 90-100 град. не рекомендуется в местах постоянного проживания. Спецы проектировщики более точно скажут.
    Ещё один важный момент. Производители печей и Йотул также не рекомендуют оставлять работающие печи без присмотра в ночь. Опасно это для жизни.
     
    Последнее редактирование: 20.08.15
  15. Adviser_chin
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    7.046
    Благодарности:
    14.417

    Adviser_chin

    Живу здесь

    Adviser_chin

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    7.046
    Благодарности:
    14.417
    Адрес:
    Москва, Серпухов
    @martin72, Когда люди живут на одном месте постоянно, то в зимнее время дом не " размораживают", т. е. в доме поддерживают комфортную для жизни температуру. И при этом стараются тратить как можно меньше своего времени на обслуживание своего дома. Конечно есть исключения, когда просто по кайфу окунуться в атмосферу первобытного мира. Воспоминания детства, желание почувствовать себя мужиком, царём природы. Подчас это опьяняет. Но такой способ бытия непрактичен. Поэтому существует, из недорогих источников отопления, кирпичная печь, кстати есть небольшие " в плане", но высокие по габаритам.
    Так же есть твердотопливный котёл+ теплоаккумулятор (его можно под дом закопать).
    Все эти отопительных системы отличаются от обычных и необычных (Буль и т. П.) буржуек периодичностью топки, и возможностью аккумулировать необходимое количестра тепла, которое расходуется в течении суток- двое.