1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Лёдник - автономный холод + лёд круглый год

Тема в разделе "Погреб", создана пользователем SibirianBear, 06.08.15.

  1. SibirianBear
    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    23

    SibirianBear

    Живу здесь

    SibirianBear

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Барнаул
    Встретил ещё один совет на форуме по устройству лёдника:

     
  2. a40
    Регистрация:
    19.04.10
    Сообщения:
    1.252
    Благодарности:
    986

    a40

    :)

    a40

    :)

    Регистрация:
    19.04.10
    Сообщения:
    1.252
    Благодарности:
    986
    Адрес:
    Белгород
    Ну и что? Тогда холодильников не было, у всех был ледник. У кого-то простенький - яма в сарае, у кого-то посолидней. А сейчас холодильник много удобнее.

    :super:
    Вот это отличная тема, согласен.

    :super::super:
     
  3. a40
    Регистрация:
    19.04.10
    Сообщения:
    1.252
    Благодарности:
    986

    a40

    :)

    a40

    :)

    Регистрация:
    19.04.10
    Сообщения:
    1.252
    Благодарности:
    986
    Адрес:
    Белгород
    А у вас фундамент не треснет, если рядом с ним будет -40?
     
  4. SibirianBear
    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    23

    SibirianBear

    Живу здесь

    SibirianBear

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Барнаул
    А что он у меня какой то особенный? у других же не трескает, я не один в Сибири живу :aga:
     
  5. SibirianBear
    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    23

    SibirianBear

    Живу здесь

    SibirianBear

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Барнаул
    Встретил в сети статью, про устройство лёдника с керосиновым охлаждением:

    Устройство погреба следует из принципа работы, который состоит в следующем: по периметру дна помещения ледника укладывается рамка, сваренная из металлических труб диаметром 80-100 миллиметров.

    Посередине рамки ввариваются два стояка из труб такого же диаметра. Высота стояков должна быть такой, чтобы над поверхностью земли, после засыпки грунтом, оставалось 30-50 сантиметров.

    Полученный таким образом, резервуар заполняется керосином. На, выступающие из земли, трубы летом надеваются чехлы, изготовленные из пенопласта и обшитые плотной тканью или дерматином, зимой чехлы снимаются.

    Почему керосин выбран в качестве заполнителя труб охлаждения погреба?
    Потому что керосин - это уникальная жидкость, которая имеет ряд достоинств для такого применения:
    - керосин не позволяет ржаветь трубам изнутри;
    - керосин обладает низким коэффициентом теплопроводности, что и является основной причиной его выбора;
    - температура активного испарения около 600 градусов, а температура кристаллизации равна минус 60 градусов. Такой диапазон температур свидетельствует о том, что керосин практически не испаряется в обычных условиях. Отсюда следует кономия средств и времени;
    - стоимость керосина почти в два раза меньше трансформаторного масла, традиционно применяемого для заливки радиаторов трансформаторов в электросетях. Кстати, температура кристаллизации трансформаторного масла равняется минус 45 градусам. Примерно такие же соотношения у этих жидкостей и по срокам службы.

    Толщина стенок погреба: внешний диаметр труб плюс 30 сантиметров. Отступ по 15 см от трубы до стены с каждой стороны. Точность здесь не нужна, важен принцип - чем больше масса бетона, тем мощнее морозильная камера погреба. То есть, тем больше она с аккумулирует холода. Наличие керосина, в замурованных в бетонные стенки ледника, позволяет значительно замедлить процесс теплопередачи от холодного бетона к теплому грунту и воздуху в летнее время.

    Серьезным недостатком применения керосина может являться то, что, при некачественной сварке или нарушении целостности труб с течением времени от ржавчины с наружной стороны, он имеет стойкий запах и может просачиваться сквозь мельчайшие поры и трещинки в бетоне.

    Ледник керосин.jpg
     
  6. tatasun
    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    466
    Благодарности:
    511

    tatasun

    Живу здесь

    tatasun

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    466
    Благодарности:
    511
    Адрес:
    Россия
    Мне пока фоток не прислали.
    еще в ледник пчел затаскивали - как рой поймают, и уже упакованный в мешковину на холод, чтобы они успокоились) потом в улей
     
  7. SibirianBear
    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    23

    SibirianBear

    Живу здесь

    SibirianBear

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Барнаул
    Оказывается керосин для охлаждения грунта стали использовать в 70-х годах прошлого столетия, Использовался он как теплоноситель в термосваях, для стабилизации грунта в районах вечной мерзлоты.
    Теплоемкость воды меньше чем у керосина, не бывает льда из воды с температурой -30 -40 градусов. А керосин промерзает до этих (забортных) температур. К тому же такой лёдник, с керосиновым охлаждением - будет сухой, без сырости, без затхлого запаха, без необходимого дренажа талой воды.
    Так что можно считать это современным элементом, повышающим качество лёдников. Взял себе на заметку.
     
  8. lt654
    Регистрация:
    19.10.09
    Сообщения:
    1.386
    Благодарности:
    2.832

    lt654

    Живу здесь

    lt654

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.10.09
    Сообщения:
    1.386
    Благодарности:
    2.832
    Адрес:
    Рига, Латвия
    У меня тоже такая задача есть в планах. Думаю её потихоньку. Про кольца тоже думал. и УГВ как у Вас высок. С кольцами проблема в том, что их теплоизолировать в грунте сложно. Их не получится опускать как колодезные. А опустить пару колец и потом по контуру обкапывать для достойной теплоизоляции ничем не отличается по трудоёмкости от отливки помещения более удобного размера и формы самостоятельно.
    Кроме этого колодезные кольца имеют слишком маленький внутренний диаметр. Там человеку трудно повернуться. Конечно, можно поискать значительно большего диаметра промышленные, но боюсь, цена и доставка перевесят достоинство этих промышленных изделий.

    Поделюсь своей непроверенной идеей на эту тему. Можно попробовать организовать грунтовый холодильник, таким методом: на глубину промерзания или ниже буром сверлится цилиндрическое отверстие. Затем внутрь погружается труба большого диаметра, типа канализационной. Внутри этой трубы передвигается на тросике холодильная камера с продуктами. Её цилиндр может выдвигаться прямо на кухне в помещение для пользования. Со стороны помещения закрывается хорошо теплоизолированой крышкой. Для подъема/опускания камеры можно использовать ручную лебёдку. Такая штука высокого УГВ не боится, реализация недорогая, по идее. Но придется как-то бороться с конденсатом...
     
  9. lt654
    Регистрация:
    19.10.09
    Сообщения:
    1.386
    Благодарности:
    2.832

    lt654

    Живу здесь

    lt654

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.10.09
    Сообщения:
    1.386
    Благодарности:
    2.832
    Адрес:
    Рига, Латвия
    Удобней, не значит лучше. И потом, если электричества не будет что делать будете? Травиться негодными продуктами? Замерзать при "удобных" электроотоплениях? Да и на централизованное электричество заработать надо. Оно не так уж дёшево. И чрезмерное потребление электроэнергии создает излишнюю нагрузку на природу. А зачем, если часть потребностей человека закрывается естественным физическими процессами, без особой нагрузки на природу?

    Так что интересы у людей разные и потому тема лёдника весьма ценна для многих, уверен. За что топикстартеру отдельное - спасибо за его труд и подбор материала.

    Мой же интерес таков - у меня то, что называют автономным домом. К нему нет центральных коммуникаций. Но в доме есть электричество, горячая и холодная вода, жидкостное отопление с чугунными радиаторами, но нет циркуляционного насоса. Оно само там всё... по принципу естественной циркуляции, электроэнергии не тратит. В дом вода качается солнечным насосом. Но, каждый ватт электроэнергии у меня на счету. Я даже воду для чая, кофе в солнечном чайнике готовлю, если солнце есть. И проблема стирки решена. Вот с охлаждением продуктов пока проблема. Пользуюсь холодильником на элементах Пельте, типа автомобильных, но КПД у них безобразно низкий. Нужен лёдник. Нужны идеи хорошей недорогой конструкции.

    Вот только думаю, мало рассуждать только об устройстве лёдника. Нужно одновременно решать задачу рецептуры хранения продуктов, иных рецептов пищи. Еда их мороженной пища это примета нынешнего чрезмерно электрического времени. Кто знает, не окажется ли такой способ питания очередным разрушителем имунной системы человека в угоду удобству, скорости приготовления пищи, длительности хранения? Разумеется каздый сам хозяим своему здоровью. И. нездоровью тоже...
     
  10. Дегтяное
    Регистрация:
    15.06.15
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    478

    Дегтяное

    Живу здесь

    Дегтяное

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.15
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    478
    Адрес:
    Рязань
    "Погреб в Никольском трехъярусный. Верхний ярус - световентиляционная камера, второй - наземный - своего рода павильон. Нижний ярус пирамиды - ледник, в него ведет отдельный арочный подземный вход. В леднике "использовались природные грунтовые воды, промерзавшие в зимний период в подземном резервуаре-накопителе до дна благодаря продуманной системе вентиляции"

    взято отсюда http://deadokey.livejournal.com/118049.html
     
  11. Burhol
    Регистрация:
    23.02.12
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    266

    Burhol

    Живу здесь

    Burhol

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.12
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    266
    Адрес:
    Тольятти
    Со своего детства помню ледники, это часть подполья в доме с нарезанными (в то советское время только Дружбой) или наколоными кусками льда. Просто рядом была вода, Байкал...В феврале лед просто добавляли, редко меняли верхний ряд.
     
  12. lifespine
    Регистрация:
    25.03.15
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    95

    lifespine

    Живу здесь

    lifespine

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.03.15
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    95
    Адрес:
    Харьков
    Подумал о холодильнике, естественно уже отжившем свой век, снять компрессор, медь, сетки, загерметизировать, оставить сток, положить можно прикопать малость, лёд+опилки, или баклажки со льдом и вуаля ЛЕДНИК С ЛЯДОЙ.
    Что скажите?
     
  13. a40
    Регистрация:
    19.04.10
    Сообщения:
    1.252
    Благодарности:
    986

    a40

    :)

    a40

    :)

    Регистрация:
    19.04.10
    Сообщения:
    1.252
    Благодарности:
    986
    Адрес:
    Белгород
    Скажу, что холодильник - это штука, которая не только генерирует холод в камере, но и создаёт тепло в комнате. Если холодильник поставить в погреб в открытом виде, то тепла всё равно будет создано больше.
     
  14. lifespine
    Регистрация:
    25.03.15
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    95

    lifespine

    Живу здесь

    lifespine

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.03.15
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    95
    Адрес:
    Харьков
    видать вы не ухватили саму суть, использовать только корпус от холодильника типа как на фото, только в погреб а вместо картохи лёд и опилки, сверху продукты и закрываем.
    Вуаля герметичность обеспечена, продукты в холоде.
    Ну или как то так.
    Это гипотеза.
    Может быть кто то уже применял что то подобное?
     

    Вложения:

    • outdoors-sept-030_1436525802.jpg
  15. kapral124
    Регистрация:
    29.02.16
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    1

    kapral124

    Новичок

    kapral124

    Новичок

    Регистрация:
    29.02.16
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    1
    Сделал этой зимой такой холодильник, из старого 2 х камерного, пока результатов нет. Как пойдет погода в плюс, посмотрим. Может есть у кого опыт, отпишитесь.