Бойлер косвенного нагрева, вопросы - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

В том то и лажа, что в режиме гвс модуляция горелки слабая (считай ее нет) и конденсационный котел выходит из экономного режима

 

я же написал - что на этот случай есть в БКН электротэн, которым можно вскипятить всю нечисть.

 

Не вижу связи между ГВС, отоплением и модуляцией горелки. Задача горелки - нагревать теплообменник. А уж для чего - горелке фиолетово. Если это есть (именно недостаточная модуляция, не следует путать это с недостатком мощности и быстродействием регулятора температуры), то значит проблемы были у программистов, писавших прошивку под котел. Диапазон регулировки мощности (глубина модуляции) не должен никак зависеть от того, работает ли котел на СО или ГВС.

Конденсационный котел держит очень высокий КПД от 10 до 100% своей мощности. У него не должно быть "экономичных и неэкономичных" режимов. Он всегда работает с конденсацией.

Плохая регулировка температуры в режиме ГВС - беда практически всех двухконтурников. И она растет не из конденсации. Слишком велика тепловая инерция двойного теплообмена и сильно изменяются коэффициенты теплопередачи на разных расходах, поэтому сделать качественный регулятор невозможно - он станет неустойчивым. Плюс еще такой момент - для качественного ГВС нужна высокая мощность - от 30 квт и выше. Но она далеко не всегда нужна для отопления. Котлу, рассчитанному исходя из потребностей отопления (а именно так его обычно рассчитывают) в большинстве случаев просто не хватает мощности для ГВС. А увеличение мощности котла влечет за собой увеличение его стоимости и тактование в межсезонье. В итоге - во многих случаях "экономия" на установке двухконтурника - миф. Это приводит к проблемам с ГВС, а при их решении человек "добивает" стоимость своей системы до того же уровня, что и обычной с одноконтурником и БКН.

 

Ну вот и закончилась почти моя эпопея с бойлерами и котлами

установлен бойлер косвенного нагрева 120 литров бакси инокс от котла бакси слим 29квт он же работает на обогрев, тепература в бойлере задана 60 градусов (выше програматор не задает) + защита от легионелы (это к предидущей беседе) + в систему добавлен настенник бакси луна 24 квт, включен по гвс перед входом в бойлер - настроен на максимум гвс 60 градусов

когда водоразбора нет бойлер стои нагретым до 60 градусоов работает рециркуляция от насоса альфа2 с датчиком температуры, слим поддерживает бойлер по мере остывания

как только начинается водоразбор включается луна и подает в бойлер воду уже нагретую - при этом больше 53 градусов подогреть не успевает, начинает работать основной слим подогревая бойлер до заданых 60 градусов

газа всем хватает что очень хорошо но планирую перепрограмировать систему немного убавив тепературу бойлера до 50 градусов - думаю тем самым вообще избежать включения слима при водоразборе

немного погодя выложу фотки и схему чего наворотили (там у меня еще на всякий случай электробойлер на 80 литров весит но не работает - резерв на проблемы с газом)

А теперь вопрос к знатокам...

столкнулся с проблемой - бойлер обвязали с обратным клапаном и расширителем ... в результате после заполнения бойлера холодной водой и разогрева увеличившийся объем должен компенсировать расширительный бак но эо не происходило - срабатывал предохранительный клапан на бойлере (8 бар) сантехники пришли подкачали расширитель что правильно и развели меня на редуктор 4 бара - течь все перестало но вот этот редуктор мне очень не нравиться особенно с однорукими смесителями поток гвс плавает и невозможно сразу выставить нужную тепературу только метод поледовательных итераций - что не так ? посоветуйте

 

Ты это, суслика видишь? (с)
Ваши рассказы о том, что одноконтурник будет экономней - сказки.
Вы конечно рассмешили про конденсационный режим котла при гвс.
ЧТобы полностью не отвечать на весь ваш долгий пост скажу что,
летом на гвс с одноконтурником и бойлером 150л идет порядка 80-100кубов газа в месяц.
И при запрограмированном отключении на ночь
И это при том что ванну с ним фиг наберешь, так только - душ принимать. Для ванны надо ставить 200л., а с этой связкой расход стает вообще конским. 24квт котелок на полной мощности 2 часа его греть будет до 60 С.
Так что, нафик-нафик...

 

Режим конденсации полностью относится к нагреву первичного теплоносителя (по крайней мере у риннаи именно так), циркуляция идет всегда через основной и конденсационный теплообменник. А уже первичный теплоноситель, через пластинчатый теплообменник греет ГВС. Поэтому режим конденсации имеет место независимо от ГВС или отопления. Температура конденсации (100*С) всегда выше температуры обратного теплоносителя.
Если больны экономией газа - конденсационная газовая колонка вам в помощь. КПД - порядка 99%. Мощность - до 57 квт (если надо больше - каскадом до 4х штук). Плюс одноконтурный конденсационник на отопление. Это самая экономичная по газу связка. Только вот сколько будет это окупаться на тех 10-15% экономии газа по сравнению с обычной связкой типа обычный турбо настенник+БКН? Ванну можно налить с любым котлом мощностью от 14 квт и бойлером 150-200л.

 

Вы уже вторую страницу несёте мягко говоря бред, споря с практиком, вы самый умный ? делайте как решили, не надо агитировать за советскую власть, тех кто этим уже переболел.

 

У меня электро котел на 12 кВт бойлер в 300 л при первом включении после установки грел воду до 60 гр за 1 час. Про какие 2 часа вы говорите?

 

Стоит на одном объекте БКН на 200 л и котелок Протерм скат на 6 кВт в связке с ним. Семья из 4-х человек, маленькие дети. Огромная ванна. Спрашивал - хватает, ответили - еще и остается. 24 кВт газовый котелок плюс 100 - 120 л БКН - считаю очень хорошим решением для семьи, по крайней мере куча объектов и претензий нет.

 

Это какая т-ра у воды в БКН была? 20 град?

 

Да фиг его знает, вода центральная, не мерял. Ну пусть грел даже полтора часа, но это ведь 12КВт, а не 24.

 

ну либо у вас клиенты очень скромные либо вы лукавите

еще раз говорю на личном опыте установка бойлера бкн бакси 120литров от котла бакси слим 29квт при температуре в бойлере на максимум (автоматика бакси qaa73 разрешает 60 градусов) налить полную ванну гвс НЕ ХВАТАЕТ а в проточном режиме бкн прогревается максимум до 30-35 градусов, в принципе смыть мыло можно но пользоваться некомфортно, полный нагрев бкн около 40 минут и сидеть в полуналитой остывающей ванной то еще удавольствие

ванна правда большая - радомир 180х90 но факт есть факт - проблема решилась установкой каскадом дополнительного котла (вообще то хватило бы колонки но мне нужен был именно котел двухконтурник)

 

А вы маладой челаек, можете что то по делу сказать? Аргументировать свои так сказать "изречения"?

 

ОК! Практики - вернемся в русло конструктива! До какого значения нужно накачивать расширительный бачек в системе ГВС с рециркуляцией ?

повторю свою проблему - так как перед входом в бойлер поставили обратный клапан то круг гвс с рециркуляцией потребовал расширительного бака - поставили 18 литров - навскидку нормально но при нагреве стал подтекать родной предохранительный клапан бойлера сбрасывая излишнее давление - то есть в системе больше 8 бар образовалось - сантехники убедили поставить на вход доп редуктор а это мне не нравиться ну очень как - подозреваю что бачёк расширетель был мало накачан и не работал при давлении гвс - видимо он просто накачан до 1.2 бара как для отопления и в гвс схлопнулся превратившись в простой резервуар ...

 

@kaa1968, Скорее всего там было 0, поэтому и не работал. При 1.2 уже все нормально должно быть, если конечно у вас в ХВС не 7.99 бар, а ПК на 8. Объем воды, вытесняемой при нагреве, очень мал, поэтому при ее вытеснении давление практически не увеличивается, если в РБ есть хоть какое то давление воздуха.