1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Скоропарка, помогите закончить баню

Тема в разделе "Русская баня", создана пользователем СашаНовосиб, 29.07.15.

  1. СашаНовосиб
    Регистрация:
    19.01.12
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    1

    СашаНовосиб

    Участник

    СашаНовосиб

    Участник

    Регистрация:
    19.01.12
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    1
    Скоропарка, помогите закончить баню
    Форумчане, здравствуйте.
    Обращаюсь к кагорте уважаемых людей - ценителей русской бани, в первую очередь баньщиков уже эксплуатирующих Скоропарку.
    Немного предистории. Строительство развёл ещё летом 2012 года. Всё началось с желания поставить на принадлежащих мне в дачном обществе 10 сотках баньку. Рисовал, планировал, корректировал и в конечном счёте появился вот такой план
    1 этаж План дома.jpg
    2 мансардный этаж
     
    СашаНовосиб , 29.07.15
    #1 + Цитировать
  2. СашаНовосиб
    Регистрация:
    19.01.12
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    1

    СашаНовосиб

    Участник

    СашаНовосиб

    Участник

    Регистрация:
    19.01.12
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    1
    2 мансардный этаж
    Посмотреть вложение 3274207
    Дом потихоньку строился в основном собственными силами. И уже в 2014 году мы с семьей провели в нём большую часть лета. А вот с баней прям ступор какой-то.
    И причиной этому было то, что я имел желание организовать баню с режимами средней влажности и температуры, в общем классическую русскую, с режимами называемыми здесь форрумчанами "Пляжными", но как её сделать я не знал.
    Как видно на плане, баня у меня запланирована под одной крышей с жилыми комнатами. Вообще весь дом летний, но баню мне хотелось бы сделать так, что бы была возможность протопить её и зимой.
    Что сделано по бане на сегодня:

    1. Брусовые наружние стены и брусовая перегородка межру предбанником-раздевалкой и мойко-парилкой.
    2. Сделан тёплый пол в предбаннике
    3. В банно моечной части забетонирована чаша под углом к сливной трубе, которая ведёт в канализационную яму. Чаша забетонирована ниже балок на 40-50 см. Так получилось, что грунт там был снят до глины. Я на него насыпал около 10 см песка, положил на него 7 см пеноплекса, далее около 7 см бетона. И затем обработал гидроизоляционной мастикой из Леруа Мерлен
    На фото эскиз того как это выглядело примерно до пеноплекса и бетона. С бетоном уровень чаши изменился незначительно.
    Узел Планировка бани.jpg
    4. Кинуты балки и настроганы доски 50*150 для проливного пола
    5. Куплена печь Скоропарка с комплектом дымохода и натрубной каменкой. Из расчёта вертикальной проходки дымохода через переркрытие между 1 и 2 этажом.
    А дальше снова ступор.
    Появилось много вопросов. По поводу них и хочу с вами посоветоваться.
    1. нужна ли со Скоропаркой перегородка между парной и моечной. При высоте помещения 2,5м объём неразделённого пространства составляет 24 куба. А я ещё хотел бы топить и зимой.
    2. Изначально по полу я не хотел не мудрить и думал просто положить строганную нешпунтованую пятидесятку со щелями между досками, что бы сквозь неё спокойно проливалась вода. Но сейчас не совсем уверен совместим ли с режимом скоропарки такой проливной пол. Да ещё и в холодное время года. Не будет ли он мешать нормальной протопке.
    3. Может правильнее было бы не мудрить с проходкой дымохода вертикально через комнату второго этажа, а установить печь рядом с наружней стеной бани и вывести трубу горизонтально через стену наружу, а там уже и наверх
    4. Как грамотно сделать вентиляцию
     
    СашаНовосиб , 29.07.15
    #2 + Цитировать
  3. Ericsson02
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    83

    Ericsson02

    Участник

    Ericsson02

    Участник

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    83
    Адрес:
    поселок Агидель
    Ну и...? Строительство начато у вас 2012 году, что сделано, что вы хотите узнать?
     
    Ericsson02 , 29.07.15
    #3 + Цитировать
  4. Ericsson02
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    83

    Ericsson02

    Участник

    Ericsson02

    Участник

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    83
    Адрес:
    поселок Агидель
    Понятно. Мы с вами примерно на одном этапе. Скоро подтянутся, наверное, живые пользователи, подмогнут. У меня парная в срубе 3 на 4м,без перегородок, душевая лейка за стенкой сруба. Но мыться можно и в парной. По протопке: как может влиять решетчатый настил на работу печи? Я не понял вопроса. Дымоход монтируется исходя из местных условий. Я свой вывожу вбок на пару метров в коренной дымоход. По вентиляции я ориентировался на работы пользователей Chichic (Юрий) и Д-р Борменталь, увы, не знаю их ников по паспорту. :)
     
    Ericsson02 , 29.07.15
    #4 + Цитировать
  5. chichic
    Регистрация:
    19.12.11
    Сообщения:
    5.281
    Благодарности:
    11.337

    chichic

    Зовут Юрий. "Chichic" читается "Чичик" )

    chichic

    Зовут Юрий. "Chichic" читается "Чичик" )

    Регистрация:
    19.12.11
    Сообщения:
    5.281
    Благодарности:
    11.337
    Адрес:
    Новоуральск
    При вашей кубатуре бани, скорее всего нужна. Скоропарка С2012 рассчитана на 18м3
    Совместим. Мешать не будет. За подробностями нужно обратится к другим скоропарщикам (у меня пол с подогревом)
    Если конек строения проходит с востока на запад, то возможно. Если с севера на юг, то может срезать трубу сходящим по весне снегом.
    В прикрепленном файле Руководство по эксплуатации печи, есть схема. В парной, лучше если это будет короб сбитый из досок 200х25, нижний край 40см от пола. Под потолком, в коробе делается заслонка (для режима просушки бани). Выше парной, вентиляцию можно сделать пластиковой трубой, обязательно утеплить каким нибудь изолоном (энергофлексом). Лучше всего вывести вытяжку над коньком строения. Форточка обязательна, она для проветривания и быстрого регулирования атмосферы парной. Приток подвести под печь, трубой 100мм.
     

    Вложения:

    chichic , 09.08.15
    #5 + Цитировать
  6. СашаНовосиб
    Регистрация:
    19.01.12
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    1

    СашаНовосиб

    Участник

    СашаНовосиб

    Участник

    Регистрация:
    19.01.12
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    1
    Какой материал лучше всего подойдёт в качестве подкладки под печь. Если учесть, что печь я собираюсь ставить не на фундамент, а на деревянный пол. Вот и соображаю насчёт пирога. Ацеид, СМЛ, другие негорючие материалы? Что правильнее.
     
    СашаНовосиб , 22.08.15
    #6 + Цитировать
  7. chichic
    Регистрация:
    19.12.11
    Сообщения:
    5.281
    Благодарности:
    11.337

    chichic

    Зовут Юрий. "Chichic" читается "Чичик" )

    chichic

    Зовут Юрий. "Chichic" читается "Чичик" )

    Регистрация:
    19.12.11
    Сообщения:
    5.281
    Благодарности:
    11.337
    Адрес:
    Новоуральск
    Самое простое: Тротуарная плитка 50х50, под нее лист асбеста.
     
    chichic , 22.08.15
    #7 + Цитировать
  8. Tok2Z
    Регистрация:
    24.06.13
    Сообщения:
    886
    Благодарности:
    723

    Tok2Z

    Живу здесь

    Tok2Z

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.13
    Сообщения:
    886
    Благодарности:
    723
    Адрес:
    Новосибирск
    @СашаНовосиб, если баня неотапливаемая и будет использоваться зимой, то мой тебе совет, сдай свою скоропарку обратно. Сделай фундамент под печь и купи печь под обкладку кирпичом (типа Тройка, Изистим и т. п.) и будет тебе счастье. Если хочешь танцы с бубнами и гниение бани, то ставь скоропарку.
     
    Tok2Z , 24.08.15
    #8 + Цитировать
  9. chichic
    Регистрация:
    19.12.11
    Сообщения:
    5.281
    Благодарности:
    11.337

    chichic

    Зовут Юрий. "Chichic" читается "Чичик" )

    chichic

    Зовут Юрий. "Chichic" читается "Чичик" )

    Регистрация:
    19.12.11
    Сообщения:
    5.281
    Благодарности:
    11.337
    Адрес:
    Новоуральск
    А баня со Скоропаркой у кого то сгнила? Ссылку можно?

    В свою очередь приведу ссылку, на очень сильное высыхание дерева, при пользовании Скоропаркой. Такое сильное, что невозможно прострогать доску фуганком, происходит выкалывание пересушенного дерева.

    Про сушку древесины паром, даже упоминать не буду. Этот способ применяется промышленно с 30х годов прошлого века. При желании Яндекс подскажет.
     
    chichic , 24.08.15
    #9 + Цитировать
  10. Tok2Z
    Регистрация:
    24.06.13
    Сообщения:
    886
    Благодарности:
    723

    Tok2Z

    Живу здесь

    Tok2Z

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.13
    Сообщения:
    886
    Благодарности:
    723
    Адрес:
    Новосибирск
    Сгнить то ещё наверное не успела, (печи выпускаются не так давно) но думаю вопрос времени.
    А может у кого и начала, но ни кто не признаётся.:)]

    Про сушку древесины гуглить не буду. Всё видел на практике. В помещении сушилки везде сварены регистры из труб по которым шёл пар. В живую по технологии пар несколько раз подавался прямо на дерево (поговаривали, типа чтоб снять напряжение с досок). Вокруг помещения стояли центробежные вентиляторы, которые по технологии типа равномерно распределяли температуру внутри помещения сушилки. Примерно так.
    Про доску которую не возможно прострогать, поверю, если она стояла прямо перед выходящей из печи струёй пара, а не в дальнем от скоропарки углу парилки.

    Вы прокомментировали моё сообщение только в части гниения.
    Значит про танцы с бубнами со мной согласны?
    Вот, прочитав в инструкции ответ на вопрос

    " Как высушить парную после бани?

    Перегретый пар обладает удивительной способностью сушить дерево и камень. Для быстрой просушки парной после бани растопите печь на полную мощность и полностью откройте отверстия приточной и вытяжной вентиляции."

    не знаю как у других, но у меня сразу отпадает желание покупать такую печь даже и для летней эксплуатации. Представляю, как после банного дня, да ещё зимой опять растапливать и сидеть ждать как всё просохнет. У себя в бане закрыл и уехал. В следующий раз приезжаешь всё сухо.

    Ну, а такой пункт в инструкции вообще ставит в ступор

    "3. ГЛАВНЫЕ УСЛОВИЯ ВСЕСЕЗОННОЙ РАБОТЫ ПЕЧИ-КОНДИЦИОНЕРА Главными условиями всесезонной, в том числе зимней, эксплуатации печи- кондиционера являются правильные теплоизоляция, пароизоляция и венти- ляция парной и смежных с ней помещений. Применяемые материалы должны соответствовать по теплотехническим характеристикам брусу толщиной 100 мм из дерева влажностью не более 15%."

    Интересно, какие такие пароизоляционные зко материалы кроме фольги могут применяться. А попробуйте, да ещё с зазором, закрепить фольгу не оставив дырочек. А потом еще воздуховоды ею обойти. Гемор ещё тот. Просится штукатурка на стены и плитка, хотя бы в смежных помещениях.

    В своей бане фольгу даже на потолок не применял и стены ни чем не утеплял и не оббивал, просто шлифованный 150 брус и всё. Воздуховодов практически нет, только подвод уличного воздуха под печь, всё просыхает через печь.

    Моё мнение. Я с удовольствием бы купил малюсенькую скоропарку как приладу к своей печи, как отдельный парогенератор для прогрева парилки. Сейчас я ставлю на печь бидончик с водой, бросаю туда веточку пихты для благовоний, потом как париться убираю. Если бы я решил установить скоропарку, то только:

    1. в бане из кирпича

    2. при ПМЖ

    3. Отапливаемая в зимний период

    И ещё надо чётко понимать, что пар 400 гр будет только на выходе из печи дальше Т меньше и меньше = кипящая кастрюля.
     
    Tok2Z , 26.08.15
    #10 + Цитировать
  11. chichic
    Регистрация:
    19.12.11
    Сообщения:
    5.281
    Благодарности:
    11.337

    chichic

    Зовут Юрий. "Chichic" читается "Чичик" )

    chichic

    Зовут Юрий. "Chichic" читается "Чичик" )

    Регистрация:
    19.12.11
    Сообщения:
    5.281
    Благодарности:
    11.337
    Адрес:
    Новоуральск
    Во всей парной объемом 18м3.

    Я бы так смело не утверждал, если бы это не случилось со мной. Парная у меня обшита доской 40мм, через пол года мне понадобилось демонтировать ее и снять прострагиванием 4мм. Прострогать то я ее прострогал, только после этого долго и упорно шлифовал ЛШМ. Только так удалось убрать сколы.
    Да согласен. Танцы с бубнами есть. Не такие жуткие как вы описываете, но доля правды есть. Я сознательно шел на некоторые неудобства которые "прилагаются" к этой печи. Все ради тех ощущений которые дает эта печь. И за эти ощущения я готов простить этой печи некоторые неудобства. Это другие ощущения, чем с традиционной металлической печью, пусть и обложенной кирпичом. Из за этих ощущений, в новую баню с удовольствием ходит моя жена, мои сыновья, моя маленькая трех летняя доченька. Не для гигиены, это мы делаем в другом месте, а для удовольствия. В бане с предыдущей печью, мои домочадцы увиливали от похода в баню под разными благовидными предлогами. А сейчас их в баню никто не гонит. Семья из пяти человек моется парится около пяти часов. Подчеркиваю, не я, а вся семья теперь любит баню. Именно из за того, чтобы им было хорошо, я и приобрел именно эту печь.

    P. S. Уж извините, не буду разбирать ваш пост по пунктам. В разделе печей, уже третья часть темы про Скоропарку. В каждой по 200стр. Моя тема про Скоропарку уже закончилась на 200стр и начата вторая часть. Ваши сомнения уже неоднократно разобраны и опровергнуты практикой. Мной, в том числе, уже в течении двух лет пользования печью. Стоит ли вновь начинать спор? Вы ведь сделали уже свой выбор, значит все равно останетесь при своем мнении.
     
    chichic , 26.08.15
    #11 + Цитировать
  12. Tok2Z
    Регистрация:
    24.06.13
    Сообщения:
    886
    Благодарности:
    723

    Tok2Z

    Живу здесь

    Tok2Z

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.13
    Сообщения:
    886
    Благодарности:
    723
    Адрес:
    Новосибирск
    Я то сделал выбор. Но вот люди обращаются, спрашивают совета, да ещё и Новосибирцы:).
    Можно конечно получать режимы русской бани разными способами. Скоропаркой, кирпичной печью, аналогом кирпичной печи - металлическая обложеная кирпичём, и тд. Везде есть свои плюсы и минусы. Прежде чем строить свою баню, я попал на форум "Русская баня", где обсуждаются разные способы и печи получения кондиций РБ. Проштудировав много тем остановился на металличке в кирпиче и решил сделать сам печь под обкладку кипичём, так как хотел использовать баню зимой и заодно обогревать ею всю баню 6*3. Всё получилось лучше ожидаемого, поэтому смело советую другим.
    Баня зимой (прходилось ездить даже в - 22 гр) готовится 1,5 -2 часа до пляжного режима, практически пока снег почистишь баня готова. Паримся весь световой день. В конце процедур все наружные окна и двери закрываем, внутренние открываем и открываем печь, дымоход которой работает как вентиляционный канал. Всё ни каких танцев о ожиданий. Кирпич, остывая, всё сушит очень хорощо. Стены шлифованный брус 150 *150 ни чем не обшивал не утеплял, вентиляцию не делал, нет необходимости. Пол по грунту. В МО и ПО керамогранит, в КО- лиственница. Т зимой в КО достигала 46 гр. при этом окно практически не запотевало. Вот:|:
    Кому интересно дам ссылку на мою тему.
     
    Tok2Z , 27.08.15
    #12 + Цитировать
  13. Tok2Z
    Регистрация:
    24.06.13
    Сообщения:
    886
    Благодарности:
    723

    Tok2Z

    Живу здесь

    Tok2Z

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.13
    Сообщения:
    886
    Благодарности:
    723
    Адрес:
    Новосибирск
    Да и ещё ! И моим тоже стало нравиться посещение бани. Особенно высовывать голову в окно во время парений. Даже зимой требуют с меня устраивать им женский день. Вот:)]
     
    Tok2Z , 27.08.15
    #13 + Цитировать
  14. kkkiiirrr
    Регистрация:
    22.06.14
    Сообщения:
    248
    Благодарности:
    183

    kkkiiirrr

    Живу здесь

    kkkiiirrr

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.06.14
    Сообщения:
    248
    Благодарности:
    183
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Чушь! Не слушайте таких бла бла советчиков, скоропарки у него нет а мнение есть - «Не читал, но осуждаю
    После банных процедур в парилке 50 град и 23 %. Тепло и сухо.
     
    kkkiiirrr , 03.09.15
    #14 + Цитировать
  15. СашаНовосиб
    Регистрация:
    19.01.12
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    1

    СашаНовосиб

    Участник

    СашаНовосиб

    Участник

    Регистрация:
    19.01.12
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    1
    Протапливаете заново после окончания банных процедур?
     
    СашаНовосиб , 03.09.15
    #15 + Цитировать