1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Конденсатосборник - нужен или не очень

Тема в разделе "Монтаж систем газоснабжения", создана пользователем Mitrosha, 29.07.15.

  1. Mitrosha
    Регистрация:
    14.11.13
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    6

    Mitrosha

    Живу здесь

    Mitrosha

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.13
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Москва
    Конденсатосборник - нужен или не очень
    Конденсатосборник - нужен?

    Уважаемые специалисты! Проясните пожалуйста ситуацию... - нужен ли конденсатосборник. В разных 4х фирмах говорят абсолютно разное:
    Не нужен, развод на деньги
    Нужен обязательно
    Нужен при расстоянии от газгольдера до дома более 30 метров
    Нужен независимо от расстояния. Более того, чем меньше расстояние тем больше вероятность возгорания котла

    У нас имеется газгольдер, подведен к основному дому (длина трубы около 15 метров) будет прокладываться труба от основного дома в отдельный дополнтительный домик (дополнительный цоколь), расстояние как раз 30 метров. Зная сколько еще нужно будет средств на котел и радиаторы, очень хотелось бы обойтись без этих трат.
    Да, боле того, газгольдер устанавливала фирма три года назад и ни словом не обмолвились об этом чуде:)).
    Всем ответившим заранее большое спасибо!
     
  2. Mitrosha
    Регистрация:
    14.11.13
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    6

    Mitrosha

    Живу здесь

    Mitrosha

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.13
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Москва
    Извините и еще вопрос к специалистам! Пожалуйста объясните где нужно подключаться к имеющейся трубе для проведения ее к другому дому? Один спец сказал в месте ввода газовой трубы в дом. Другой сказал что только в траншее, в земле, в месте где пошла труба вверх, то есть откапывать довольно большой участок земли... Пожалуйста прокоментируйте!
     
  3. Евгений78
    Регистрация:
    12.09.11
    Сообщения:
    268
    Благодарности:
    161

    Евгений78

    Живу здесь

    Евгений78

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.11
    Сообщения:
    268
    Благодарности:
    161
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Подниму тему, везде по-разному говорят
     
  4. mbl
    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    3.707
    Благодарности:
    801

    mbl

    Живу здесь

    mbl

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    3.707
    Благодарности:
    801
    Адрес:
    Москва, Чехов
    Учебник химии откройте. там есть ответ ;)) только читайте с пониманием...
    либо перекличку газгольдерщиков утройте в соответсвующей теме. у кого сколько раз использовался конденсатосборник ;))

     
  5. mbl
    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    3.707
    Благодарности:
    801

    mbl

    Живу здесь

    mbl

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    3.707
    Благодарности:
    801
    Адрес:
    Москва, Чехов
    Надеюсь закроем этот вопрос раз и навсегда!
    Свод правил
    Газораспределительные системы
    Актуализированная редакция СНиПа 42-01-2002

    8.1.9 Прокладка газопроводов может быть как подземной, так и надземной. Прокладку подземных газопроводов паровой фазы СУГ низкого давления от резервуарных установок осуществляют на такой глубине, где минимальная температура грунта выше температуры конденсации паровой фазы СУГ.
    При прокладке газопроводов выше глубины промерзания грунта следует предусматривать конденсатосборники, расположенные ниже глубины промерзания грунта.
    При прокладке подземных газопроводов низкого давления паровой фазы СУГ допускается применение полиэтиленовых труб из ПЭ 100.
    8.1.10 Уклон газопроводов должен быть не менее 5 % в сторону конденсатосборников. Вместимость конденсатосборников должен быть по расчету в зависимости от состава СУГ.

    другими словами, если газопровод находится НИЖЕ глубины промерзания а это 1,5 м в Москве. то конденсатосборник НАФИГ НЕ НУЖЕН!

     
  6. Евгений78
    Регистрация:
    12.09.11
    Сообщения:
    268
    Благодарности:
    161

    Евгений78

    Живу здесь

    Евгений78

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.11
    Сообщения:
    268
    Благодарности:
    161
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Спасибо за документ. Но газопровод ведь выходит на цоколь по воздуху, и там зимой может быть -30. А если таких вводов в дом два, например.
     
  7. mbl
    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    3.707
    Благодарности:
    801

    mbl

    Живу здесь

    mbl

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    3.707
    Благодарности:
    801
    Адрес:
    Москва, Чехов
    Делайте все по технологии (соблюдайте уклон) и все будет ок !
     
  8. Хрюнча
    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.381
    Благодарности:
    1.654

    Хрюнча

    Модератор

    Хрюнча

    Модератор

    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.381
    Благодарности:
    1.654
    Адрес:
    Москва, ex-Питер
    @mbl, совсем недавно же обсуждали в другой теме, и Вы сами писали о том, что в случае если сломается редуктор, понижающий давление, и например 2-4-6-? бара давления которые в газгольдере, шарахнут в газопровод, то в случе если в нём находится конденсат, он попадёт в котёл.
    Это называется "попадание жидкой фазы в котёл" и чревато пожаром.
    Вероятность такого исхода вроде называлась в р-не 5%.
    А решать владельцу - ставить или нет.
    Я поставил - и "не болит голова у дятла"
     
  9. mbl
    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    3.707
    Благодарности:
    801

    mbl

    Живу здесь

    mbl

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    3.707
    Благодарности:
    801
    Адрес:
    Москва, Чехов
    Да обсуждали. Если редуктор сломается, никакой сборник не спасет ;))
     
  10. serpan-mos
    Регистрация:
    09.02.11
    Сообщения:
    294
    Благодарности:
    90

    serpan-mos

    Живу здесь

    serpan-mos

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.11
    Сообщения:
    294
    Благодарности:
    90
    Адрес:
    Москва
    Зачем нужен конденсатосборник?

    [​IMG]

    К сожалению конденсат в газопроводе может испортить все удовольствие от использования системы автономной газификации. Образование конденсата не возможно предотвратить, а также предугадать. Его количество и скорость образования полностью индивидуально и зависят от температуры окружающей среды, длины газопровода, мощности котельного оборудования и теплопотерь дома. Для понимания причин образования конденсата нужно вспомнить, что в резервуар заправляется смесь пропана и бутана. Пропан сохраняет свойства газа до -40 градусов, а бутан переходит из жидкого в газообразное состояние уже при 0 градусов. В местах выхода металлической части газопровода из под земли на поверхность и происходит охлаждение газа и конденсация. Образование конденсата происходит в те моменты, когда котельное оборудование не потребляет газ и движение газа в газопроводе останавливается. Образовавшийся конденсат скатывается по внутренним стенкам вертикальной части газопровода, и скапливается в самой нижней точке горизонтальной части газопровода, образуя жидкостные пробки. Чем опасна такая пробка? Когда включится котел или газовая плита, то газ из газгольдера под давлением пойдет к потребителю. Если это будет котел, то жидкостная пробка попав в котел приведет к остановке котла и потребуется вмешательство человека для исправления ситуации. Если такая пробка попадет в газовую плиту, то происходит образование факела, который может причинить ожоги. Чтобы предотвратить образование пробок требуется установка конденсатосборника. Они предназначены для сбора жидкой фракции пропан-бутана, образовавшейся в газопроводе вследствие охлаждения газа в местах выхода металлической части газопровода на поверхность из земли, при отрицательных температурах окружающей среды.
     
  11. mbl
    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    3.707
    Благодарности:
    801

    mbl

    Живу здесь

    mbl

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    3.707
    Благодарности:
    801
    Адрес:
    Москва, Чехов
    1. "Пропан сохраняет свойства газа до -40 градусов, а бутан переходит из жидкого в газообразное состояние уже при 0 градусов" - наоборот, Бутан превращается в жидкость уже при нулевой температуре и атмосферном давлении.
    2. Образовавшийся конденсат скатывается по внутренним стенкам вертикальной части газопровода, и скапливается в самой нижней точке горизонтальной части газопровода, образуя жидкостные пробки - вот поэтому качественный монтаж, это монтаж газопровода на глубину 1,8-1,9 м, где круглый год температа, выше той, при которой бутан переходит в жидкое состояние.
    3. Чем опасна такая пробка? Когда включится котел или газовая плита, то газ из газгольдера под давлением пойдет к потребителю. Если это будет котел, то жидкостная пробка попав в котел приведет к остановке котла и потребуется вмешательство человека для исправления ситуации - эта ситуация почти нереалистична, так как выходное давление газа после редуктора (30-50 миллибар) не способно поднять жидкость на высоту примерно 2-2,5 м, чуть ниже будет видео забутанивания газопровода- (потому, что неглубого закопали, котел уходит в ошибку, полный газопровод жидкого газа), но в котел ничего не поступает.
    4. Чтобы предотвратить образование пробок требуется установка конденсатосборника. - согласно нармативной базе, условие установки сборника иное, либо надо глубже закапывать газопровод, на глубину 1,8-1,9 метра.

    еще раз читаем Свод правил
    Газораспределительные системы
    Актуализированная редакция СНиПа 42-01-2002

    8.1.9 Прокладка газопроводов может быть как подземной, так и надземной. Прокладку подземных газопроводов паровой фазы СУГ низкого давления от резервуарных установок осуществляют на такой глубине, где минимальная температура грунта выше температуры конденсации паровой фазы СУГ.
    При прокладке газопроводов выше глубины промерзания грунта следует предусматривать конденсатосборники, расположенные ниже глубины промерзания грунта.
    При прокладке подземных газопроводов низкого давления паровой фазы СУГ допускается применение полиэтиленовых труб из ПЭ 100.
    8.1.10 Уклон газопроводов должен быть не менее 5 % в сторону конденсатосборников. Вместимость конденсатосборников должен быть по расчету в зависимости от состава СУГ.

    ссылка на видео
    https://cloud.mail.ru/home/газ/VID_20180208_120640.mp4


    видео чтоб было видно, эта жидкость - газ, горит.
    https://cloud.mail.ru/home/газ/VID_20180208_121318.mp4
     

    Вложения:

    • IMG-20180202-WA0022.jpg
    Последнее редактирование: 15.04.18