1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Необходимо совет- ТП или радиаторами или комбинировать?

Тема в разделе "Комбинированные системы", создана пользователем lexxxus123, 28.07.15.

  1. lexxxus123
    Регистрация:
    25.07.11
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    61

    lexxxus123

    Живу здесь

    lexxxus123

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.11
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    61
    Адрес:
    Москва
    Необходимо совет- ТП или радиаторами или комбинировать?
    Необходим совет- хватит ли отопления теплым полом или необходимо ставить радиаторы? или может есть какое то более интересное решение?

    Площадь дома около 170 кв. м.,первый этаж 96 кв. м., есть второй свет (план ниже).
    Отопление рассчитывал следующим образом:
    Дом- бревна среднее 30 см.,
    цоколь (винтовые сваи) утепление 100мм пенополистиролом, фартук вокруг фундамента 100мм толщиной и 600 мм длинной.
    пол - 150мм минваты (между лагами)+пенополистирол с пазами и металл вкладками+трубы+ГВЛВ+ламинат
    крыша- 150 мм минваты
    теплопотери рассчитал грубо (программа) -получаются около 18 кВт (много окон).

    Первый этаж разбивается на 3 зоны и мансардный на 2 зоны
    Для расхода 100-110 Вт на 1 кв. м.
    Труба 16 мм, шаг 15 см., температура носителя около 29 град, температура поверхности 28 град.
    Понятно, что ламинат не положить (эксплуатация до 25 град), да и пол будет не комфортной температуры.
    Значит получается, что необходимо ставить радиаторы- в эркер три по 500вт.,и под другие окна такой же мощности. Всего около 10 радиаторов, общей мощностью 5кв.т.
    В этом случае возникает вопрос- а нужен ли теплый пол? или проще по полтора кВт поставить радиаторы и без ТП?

    Расход труб ТП- 6,7 п. м. на 1 кв. м., т. е. всего около 1000п.м. трубы. Цена трубы около 60 руб. за 1 п. м., т. е. на трубы уйдет порядка 60 тыс. руб.
    Радиатор на 1,5 кВт обычный стоит около 5тыс. руб.,т.е. на 10 радиаторов уйдут примерно те же деньги. Смысла объединять ТП и радиаторы как понимаю особого нет.
    Или может быть есть смысл, к примеру, поставить под эркер три радиатора и на кухне у двери+ второй этаж отапливать радиаторами (санузел второго этажа тоже ТП)?

    PS еще хотел поставить печку небольшую в гостиной, но она полагаю вопрос утечки тепла через окна эркера не решит

    Подскажите плз как эффективней решить проблему обогрева?
     

    Вложения:

    lexxxus123 , 28.07.15
    #1 + Цитировать
  2. Adel86
    Регистрация:
    17.08.11
    Сообщения:
    862
    Благодарности:
    234

    Adel86

    Живу здесь

    Adel86

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.11
    Сообщения:
    862
    Благодарности:
    234
    Адрес:
    Казань
    Плюс смесительный узел и коллекторы, еще 25-30тыщ. Если ТП и радиаторы, то ТП у вас для комфорта будут. 100вт с метра снять без бетонного ТП и плитки говорят не получится, потому ТП только для комфортного отопления делайте, не для основного. А в холода радиаторы будете подключать. Конечно комфорт предполагает вложения денег, но ТП штука приятная.
     
    Adel86 , 28.07.15
    #2 + Цитировать
  3. Ivan_volodin
    Регистрация:
    03.05.15
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    288

    Ivan_volodin

    Живу здесь

    Ivan_volodin

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.15
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    288
    @lexxxus123, нужно рассчитать:
    - сколько тепла реально сможете получить с кв. метра теплого пола, не нарушая санитарных норм относительно температуры ТП; Например получается 65 Вт/кв.м;

    - рассчитать теплопотери для каждого помещения и разделить эти теплопотери на метраж. Т. е узнать средние теплопотери, приведенные к метражу для каждого помещения; Например, получается 100 Вт/кв.м;

    - сделать выводы, хватит ли тепла от ТП. В примере получается, что не хватает 35 Вт/кв.м

    На мой взгляд, тепла от ТП в вашей климатической зоне, не хватит. Поэтому комбинировать ТП + радиаторы. При расчете ТП, советую не брать от ТП более 50-60% теплопотерь конкретных помещений.

    Если нет денег и на ТП и на радиаторы, отказаться от ТП. Конечно, можно, наплевать на санитарные нормы температуры поверхности ТП и портить здоровье себе и своей семье. Но это на "любителя". Тогда получиться отказаться от радиаторов. Но в этом случае, потребуется ставить автоматику на ТП, которая имеет немалую стоимость.
     
    Последнее редактирование: 02.08.15
    Ivan_volodin , 02.08.15
    #3 + Цитировать
  4. TsVit
    Регистрация:
    08.01.14
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    18

    TsVit

    Живу здесь

    TsVit

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.14
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Челябинск
    Такая же диллема сейчас - комбинировать ТП с радиаторами или нет. а все же сколько кВт можно снимать с кв метра ТП при условии хорошего утепления снизу и плитки?
     
    Последнее редактирование: 03.08.15
    TsVit , 03.08.15
    #4 + Цитировать
  5. Ivan_volodin
    Регистрация:
    03.05.15
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    288

    Ivan_volodin

    Живу здесь

    Ivan_volodin

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.15
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    288
    Без нарушения санитарных норм, примерно до 80 Вт/кв.м с шагом укладки 100 мм.
     
    Ivan_volodin , 03.08.15
    #5 + Цитировать
  6. TsVit
    Регистрация:
    08.01.14
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    18

    TsVit

    Живу здесь

    TsVit

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.14
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Челябинск
    ага, ясно, еще тогда спрошу, а если шаг 150 и 200, то примерный диапазон теплоотдачи подскажите?
     
    TsVit , 03.08.15
    #6 + Цитировать
  7. Ivan_volodin
    Регистрация:
    03.05.15
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    288

    Ivan_volodin

    Живу здесь

    Ivan_volodin

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.15
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    288
    В зависимости от конструкции "пирога" ТП до 70 Вт примерно при шаге 150мм. А при шаге 200 мм меньше 60 Вт. Опять же это очень грубо, т. е. "плюс минус километр". Также не забудьте, что не стоит получить "тепловую зебру" на поверхности ТП.

    Вообще-то это очень сугубо индивидуально. Зависит от дельты Т в петле (контуре) ТП. И конечно, от конструкции "пирога" ТП и от диаметра трубы. При одном и том шаге 150 мм и трубе внеш. диаметром 16 мм, в зависимости от перечисленных факторов диапазоно теплоотдачи может быть от 40 до 80 Вт/кв.м

    Влияет плотность бетона стяжки, толщина стяжки, толщина выравнивающего слоя, толщина плиточного клея, толщина плитки и её марка, толщина стенки трубы и её теплопроводность. И конечно теплопроводность всех этих слоёв и их толщина. А главное - влияет величина остывания теплоносителя в контуре (петле).
     
    Ivan_volodin , 03.08.15
    #7 + Цитировать
  8. lexxxus123
    Регистрация:
    25.07.11
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    61

    lexxxus123

    Живу здесь

    lexxxus123

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.11
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    61
    Адрес:
    Москва
    Согласен с Вами, и так и эдак считаю- сруб с большим количеством окон без дополнительного утепления стен будет около 100 ВТ с кв м отдавать и отопить одним ТП не получится.
    Вопрос у меня был еще с печкой связан- у меня по проекту в гостиной стоит печь, хотел сделать что то более-менее серьезное. Но столкнулся с тем, что у меня через окна эркера будет фонить так, что возможно и печки не хватит. То же по второму этажу. И вот как это скомбинировать?
    У меня 10 кВт электричества и три фазы и все, газа нет. Т. е. добирать либо пилеттами (через радиаторы) либо делать печь нормальную, а возможно и печь с нагревом воды и те же радиаторы, но вода греется от печи. Голову сломал как все это эффективно увязать. Делать и две системы отопления и печь нормальную наверное не логично, затраты необоснованные получаются.

    PS Теплым полом хорошо топить до +5 при сильных морозах, причем включать в основном ночью (электричество по цене газа), а днем "добирать" другими источниками.
     
    lexxxus123 , 03.08.15
    #8 + Цитировать
  9. lexxxus123
    Регистрация:
    25.07.11
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    61

    lexxxus123

    Живу здесь

    lexxxus123

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.11
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    61
    Адрес:
    Москва
    Вот вам методика расчета
     

    Вложения:

    lexxxus123 , 03.08.15
    #9 + Цитировать
  10. TsVit
    Регистрация:
    08.01.14
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    18

    TsVit

    Живу здесь

    TsVit

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.14
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Челябинск
    Огромное спасибо за ясную методику - теперь все понятно!
     
    TsVit , 04.08.15
    #10 + Цитировать