1. Дорогие друзья! Если Ваш дом украшает и обогревает финская печь Туликиви, у вас есть отличная возможность пригласить съёмочную группу FORUMHOUSE для съёмок обзорного сюжета о вашем доме и об этой классной печи! Впереди зима, согреемся от теплой истории!) Пишите нам! expert@forumhouse.ru
    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Почему так мало водопереливных ТН

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем СлесарьC, 26.07.15.

  1. 1crow1
    Регистрация:
    11.02.19
    Сообщения:
    1.018
    Благодарности:
    1.312

    1crow1

    Живу здесь

    1crow1

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.19
    Сообщения:
    1.018
    Благодарности:
    1.312
    Это не колхоз.
    Это "изучите всю терию теплообмена и эффективные теплообменники и сделайте строго наоборот" :)]
    А так да, аж мурашки по коже.
     
  2. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    13.939
    Благодарности:
    9.634

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    13.939
    Благодарности:
    9.634
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Не мурашки по коже, а лед в теплообменнике.
    В принципе, работать будет.
    Кипеть будет низко, вот и все.

    Что ставит крест на самой идее перелива - высокое кипение, оправдывающее применение скважинного насоса, и всю возню с ним.

    Приехал ещё один скважинный ДС. Пока способности не измерял. Но уже выкинул 3 колеса из 5.
    На изливе без подъема, качает 40 литров, потребляя 180вт.
    Либо 26 литров, потребляя 60вт.
    Думаю, будет толкать 20 литров на 10 метров потребляя 150вт, либо 13 литров на те же 10 метров, потребляя менее 60вт.

    Так что рано хоронить перелив, все только начинается.
     
  3. Akr3333
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    707
    Благодарности:
    413

    Akr3333

    Живу здесь

    Akr3333

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    707
    Благодарности:
    413
    Адрес:
    Екатеринбург
    Экономичность перелива - это последний фактор, который надо рассматривать.
    @Gaunt, у Вас - "ошибка выжившего". Повезло стоять на известняках с близкой и хорошей водой, легким дренажом. Собственно, это и очерчивает сферу применимости переливников. У остальной части страны вопросов гораздо больше. Забивание ППТО, или фильтров. Низкая температура, близость "нуля". Непредсказуемость дебета. Аналогично - слива. Не примет грунт по кубу в час - верхом вода на участок зимой пойдет, мало не покажется. Вот это все в обмен на "плюсодинкоп"? Стабильность и надежность, предсказуемость - в бОльшем приоритете. Потому и не в почете водоперелив. И никакая экономичность DC не решает вышеперечисленных траблов.
     
  4. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    13.939
    Благодарности:
    9.634

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    13.939
    Благодарности:
    9.634
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Ложка хороша к обеду. Россия большая. Лично мне, не понятно, зачем нужен дом без нормальной воды.
    Скважина - это первое, что сделал на участке.
    Я в 200 метрах над уровнем моря, известняк...врать не хочу, такие скважины только на местном пивзаводе.
    Моя скважина на гравий.
    Последний насос, как раз и решает проблему песочных скважин - позволяет качать мало и дешево.
    Если скважина песочит - делается две. Дебет падает - идет чистая вода.
    Принять воду, невозможно лишь если нет статики - вода в метре от поверхности.
    В этом случае, при близкой воде, надо делать ДХ. Причем замывом, стоимость бурения стремиться к 0 - сделать под силу самостоятельно.

    С фильтром, проблема тоже решена. Рукавный фильтр где-то между Пензой и Самарой. Приедет, сделаю видео.

    ПТО не забивается, если правильно подобрано. Самоочищается.
     
  5. Akr3333
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    707
    Благодарности:
    413

    Akr3333

    Живу здесь

    Akr3333

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    707
    Благодарности:
    413
    Адрес:
    Екатеринбург
    ...и опять Вы - лишь о своем. Песок. Легчайшая из проблем. Почитайте про кальций, железо, органику. От них механический фильтр не спасает, все отложится дальше. в ППТО и циркуле.
     
    Последнее редактирование: 23.07.20
  6. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    13.939
    Благодарности:
    9.634

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    13.939
    Благодарности:
    9.634
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    В циркуле? Заговариваетесь, батенька.
    Для железа и кальция, есть промежуточный ПТО. Мало того, если система не общается с атмосферой - бояться нечего. Ибо поступления кислорода нет.
    Кальций - это страшилка при нагреве.

    Согласен, есть места, где вода не годная в питье и даже на полив...Но зачем селиться в таком месте - тоже загадка.

    Перелив, оправдывает себя где-то от 8 квт мощности и выше. Устройство качественного геоконтура на эту мощность, будет стоить хороших денег и никогда не окупиться против перелива.

    Конечно, выносим за скобки необходимость поглядывать за системой. Кто-то готов потратить полдня в год на замену фильтров или насоса, кто-то предпочтет набурить на полляма и не париться.

    Каждый имеет право выбирать.
     
  7. подрядчик
    Регистрация:
    22.01.10
    Сообщения:
    2.855
    Благодарности:
    2.882

    подрядчик

    Живу здесь

    подрядчик

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.10
    Сообщения:
    2.855
    Благодарности:
    2.882
    Адрес:
    Новочеркасск
    Ага, предлагаешь в страну вечнозелёных помидор переехать? :);)
     
  8. Seregarostov
    Регистрация:
    28.03.13
    Сообщения:
    1.179
    Благодарности:
    1.215

    Seregarostov

    Живу здесь

    Seregarostov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.13
    Сообщения:
    1.179
    Благодарности:
    1.215
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Смелое утверждение, у меня вообще никакой воды нет до 100 м примерно, зато из крана всегда течет.
    При этом огурцы, помидоры, ягоды, виноград, черешня, вишня, груша, яблоня и много другой растительности все свое.
    А что есть у тебя? Вода в земле?
     
  9. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    13.939
    Благодарности:
    9.634

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    13.939
    Благодарности:
    9.634
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Как бы сказать помягче, чтобы не обидеть? Предлагаете всем переехать в теплые края?

    Края следует наблюдать. Второй раз - ложка хороша к обеду, или каждый вершок должен знать свой шесток.
    Есть возможность сделать перелив - цена вопроса от 500 баксов.
    Есть возможность сделать ДХ - надо делать.
    Нет воды, тогда гликоль и воздух.
    Мечтаю закатать огород в бетон. Женщины не дают:)
    Ваш, по российским меркам, односельчанин, Слесарь, специально участок с водой искал и нашел.
    Довольный, судя по коментариям.
     
  10. подрядчик
    Регистрация:
    22.01.10
    Сообщения:
    2.855
    Благодарности:
    2.882

    подрядчик

    Живу здесь

    подрядчик

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.10
    Сообщения:
    2.855
    Благодарности:
    2.882
    Адрес:
    Новочеркасск
    Во, ещё один "жертва урбанизации"! :);)
     
  11. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    13.939
    Благодарности:
    9.634

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    13.939
    Благодарности:
    9.634
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Надо 2 теплицы и яблоню, грушу, ну и виноград.
    Остальное, дешевле купить.
     
  12. подрядчик
    Регистрация:
    22.01.10
    Сообщения:
    2.855
    Благодарности:
    2.882

    подрядчик

    Живу здесь

    подрядчик

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.10
    Сообщения:
    2.855
    Благодарности:
    2.882
    Адрес:
    Новочеркасск
    А вот что купишь? Курятина-индюшатина стероиды-антибиотики, порося-силиконовая херь, говядина-буйвалятина аргентинская... х. з...
     
  13. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    13.939
    Благодарности:
    9.634

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    13.939
    Благодарности:
    9.634
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Пока местная скотина есть.
    Можно подумать, сам держишь корову и свиней. Сказочник.
     
  14. СлесарьC
    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.374
    Благодарности:
    825

    СлесарьC

    Живу здесь

    СлесарьC

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.374
    Благодарности:
    825
    Адрес:
    Москва
    Сомневаюсь... Вода вроде есть у большинства зем. участков. Ну или приобретать земю участок надо с надежной водой.
    У меня опыт перелива сразу на двух зем. участках. На одном вода близка, а на другом достаточно глубоко и не каждый бурильщик сразу удачно попадет на воду.
    На первом участке использовал дедовскую дырку в грунте без обсадной трубы, на втором участке бурили кустарным буром перед началом строительства дома. У соседа на втором участке бурили профессиональной буровой машиной и что-то пошло не так, не знаю почему. Мои знакомые бурят с многократно большей вероятностью успеха, причем об успешности или нет, знают заранее. Левые бурильщики наверное бурят хуже. Время бурения, пару часов выставляемся, 1 час бурим, 3 часа промываем.
    На обоих участка опыт положительный! Других вариантов кроме переливного даже не рассматриваю. На первом участке не было фильтра, никаких проблем, на втором участке немного песочит, по этому установил фильтр, но песочит не более 1 рюмки песка в год, по этому фильтр можно промывать не чаще 1 раза в год при круглогодичном использовании ТН в отопление и кондиционирование. Слив на том и другом участке +5 ...+6 гр., то есть не о какой заморозке речи быть не может. Слив на первом в погреб под бывшим дедовским сараем. Слив на втором участке в дырку в земле без обсадной и без предварительной промывки. На первом участке уровень в погребе поднимался не выше 10 см. На втором участке немного попереливалась через верх, и к середине первой зимы перестала переливаться. Даже если и переливалась, то это не большой ручеек несколько метров за пределы участке, где и так сделан дренаж для ливневых стоков в обход участка.
    Естественно, переливной метод более эффективен любого другого, так как не переохлаждает грунт вокруг геозонда и нет дополнительного контура на теплообменнике которого теряется дополнительно температура кипения. Несмотря даже на то, что переливной насос потребляет больше энергии чем циркуляционный. Потери на переливном насосе компенсируются прибылью в температуре кипения.

    20170916_171158.jpg
     
  15. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    13.939
    Благодарности:
    9.634

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    13.939
    Благодарности:
    9.634
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    @СлесарьC, Прикинь, у меня весной, +7 приходит :)
    Насчет единственно верного решения - перелива, это ты сильно погорячился ...
    это я тебе как врач говорю, ибо у меня и при +6 на входе ничего не замерзнет.

    Каждый случай уникален. Перелив, вся возня с ним, оправдан при мощностях выше 8 квт.
    В остальных случаях, есть альтернатива.