1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Почему так мало водопереливных ТН

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем СлесарьC, 26.07.15.

  1. СлесарьC
    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.373
    Благодарности:
    828

    СлесарьC

    Живу здесь

    СлесарьC

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.373
    Благодарности:
    828
    Адрес:
    Москва
    Меня вполне устраивают компрессоры Copeland и Danfoss, зачем смотреть на что-либо альтернативное?
    Вы пиво как покупаете? Ведь не станете покупать пиво дешевле какой-то определенной ценовой категории? Зачем эти риски, мало что там намутил производитель чтоб попасть в эконом сегмент.
     
  2. 1crow1
    Регистрация:
    11.02.19
    Сообщения:
    1.005
    Благодарности:
    1.293

    1crow1

    Живу здесь

    1crow1

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.19
    Сообщения:
    1.005
    Благодарности:
    1.293
    И все таки выскажите ваше мнение про новый скролл от LG. Он ведь не эконом сегмент от слова совсем, но обмотки в горячей зоне. А разработка и внедрение такого компрессора стоит наверное адских денег.
    И по ротору. Какова по вашему допустимая температура в зоне обмоток исходя из соображений долговечности? Т конденсации в 40 цельсия это норма или пережог лака?

    Не по теме, но в том году запустил новый кондей на обогрев (инвертор ротор с впрыском). Работает с сентября по май, причём с декабря по февраль включительно нонстопом. Наворачивает тысяч 5~6 моточасов за сезон. Буду считать пробег до кончины. Если будет больше года (8760 моточасов), вернусь сюда и напишу что вы ошиблись:):hndshk:., а когда заклинит то тоже вернусь и скажу насколько:).
    Пс. Рассчитываю лет на пять шесть работы.
     
  3. СлесарьC
    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.373
    Благодарности:
    828

    СлесарьC

    Живу здесь

    СлесарьC

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.373
    Благодарности:
    828
    Адрес:
    Москва
    Я LG не интересовался...
    Допустимая температура среды для статора электромотора, как в характеристиках к обычному электромотору статор которого обдувается внешним воздухом.
    Надо так же учесть что обмотки нагруженного двигателя обычно принимают температуры на 50 ... 70K выше чем температура той среды в которой они находятся.
    При конденсации +40 гр., что конечно не вероятно для бытового кондиционера, скорее будет конденсация +50 гр. и выше. это температура нагнетаемых газов около +100 гр. и около +150 гр. температура непосредственно для проводников обмоток.
     
  4. СлесарьC
    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.373
    Благодарности:
    828

    СлесарьC

    Живу здесь

    СлесарьC

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.373
    Благодарности:
    828
    Адрес:
    Москва
    Первое что выдал Гугл:

    Точные значения допустимых температур нагрева обмоток и стали для различного типа машин при продолжительном их работе с номинальной нагрузкой устанавливаются по результатам эксплуатационных испытаний и указываются в производственных инструкциях. В большинстве случаев они не превышают 100—120 С для обмоток статоров и 105 —140 С для обмоток роторов электродвигателей.

    Допустимый перегрев зависит от класса изоляции. Например, для изоляции класса А допускается превышение температуры над окружающей не более 60 С для обмоток и околооб-моточной части стали электрических машин, для изоляции класса В - не более 80°С. Так, при температуре воздуха 30°С допустимая температура статора электродвигателя с изоляцией класса А составит 90°С, а для класса В — 110 С.

    Для изоляции классов А и В применяется так называемое десятиградусное правило: при превышении температуры обмоток примерно на каждые 10 °С срок службы изоляции уменьшается вдвое. Перегрев машины чаще всего происходит за счет ее перегрузки электрическим током. При превышении номинальной нагрузки необходимо снизить ее до номинальной и проследить за изменением температуры нагрева. Таким образом, задача обслуживающего персонала состоит в том, чтобы не допускать перегрузок электрических машин.
     
  5. СлесарьC
    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.373
    Благодарности:
    828

    СлесарьC

    Живу здесь

    СлесарьC

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.373
    Благодарности:
    828
    Адрес:
    Москва
    Второе что выдал Гугл:

    Классы нагревостойкости изоляции обмоток
    Уровень допустимого нагрева зависит от класса нагревостойкости изоляции обмоток, которая является наименее теплостойкой частью конструкции. Он условно обозначается следующими маркерами:

    • У – предельная t 90 С. Материалы – бумага, пряжа, шелковые или хлопчатобумажные ткани без пропитки изолирующим составом.
    • А - предельная t 105 С. Материалы те же, но с пропиткой.
    • Е - предельная t 120 С. Материал – синтетическая органическая пленка.
    • В - предельная t 130 С. Материалы – стекловолокно, слюда, асбест с органическим связующим веществом.
    • F - предельная t 155 С. Материалы те же что и в В c синтетическим пропитывающим и связующим веществом.
    • Н - предельная t 180 С. Материалы те же что в В с кремнийорганическим пропитывающим и связующим веществом.
    • С - предельная t от 180 С и выше. Материалы – стекло, керамика, кварц, слюда с неорганическим связующим составом или без. Допустимая температура электродвигателя при работе в этом случае ограничивается только свойствами изоляционных материалов.
    Для перехода электродвигателя на более высокий класс требуется его капитальный ремонт.
     
  6. 1crow1
    Регистрация:
    11.02.19
    Сообщения:
    1.005
    Благодарности:
    1.293

    1crow1

    Живу здесь

    1crow1

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.19
    Сообщения:
    1.005
    Благодарности:
    1.293
    На а по теме резюме будет у местных аборигенов:)?
    Походу перелив это самый ненадежный и не стабильный вариант гео ТН но с самым высоким Коп.
    Походу все адекватные люди строят дома с хорошим утеплением и готовы пожертвовать единицей копа ради лени и спокойствия, ведь заработать и переплатить тысячу рублей легче чем бегать ночью и смотреть на проток и кипение.
    Вывод верен? Комфорт дороже копа?
    А вот если бы речь шла о тепловых мощностях свыше 15 кВт в час, тогда перелив рулит и экономическая целесообразность даст пинка любой лени.
    Да и обмотка роторного горшка при конденсации 35 дооолго прослужит:).
     
  7. СлесарьC
    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.373
    Благодарности:
    828

    СлесарьC

    Живу здесь

    СлесарьC

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.373
    Благодарности:
    828
    Адрес:
    Москва
    Сейчас с этим нормально справляется автоматика. Лично я не могу представить что может случиться со скважиной, что привело бы к прекращения отопления дома.
    Помнится в плохом отверстии в земле, даже не в скважине, чтоб насос не мог полностью откачать воду и прервать отопление дома, в настройках электронного модуля установил ограничение 500 л./ч, но если осенью еще как-то можно было заметить превышение этого порога и паузу в работе ТН, то ближе к зиме это ограничение уже никак не проявляло себя...

    Водозабор:

    SAM_5057.JPG
     
  8. 1crow1
    Регистрация:
    11.02.19
    Сообщения:
    1.005
    Благодарности:
    1.293

    1crow1

    Живу здесь

    1crow1

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.19
    Сообщения:
    1.005
    Благодарности:
    1.293
    Подскажите, у вас какая тепло потребность дома и тепловая мощность ТН?
     
  9. СлесарьC
    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.373
    Благодарности:
    828

    СлесарьC

    Живу здесь

    СлесарьC

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.373
    Благодарности:
    828
    Адрес:
    Москва
    Около 3 кВт при тепловой мощности ТН 9.5 кВт.
     
  10. 1crow1
    Регистрация:
    11.02.19
    Сообщения:
    1.005
    Благодарности:
    1.293

    1crow1

    Живу здесь

    1crow1

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.19
    Сообщения:
    1.005
    Благодарности:
    1.293
    Для меня лично, со средним теплопотребленем в отопительный период 3.5-4.0 и пиковым 6.0, перелив на спиральнике явно экономически нецелесообразен. А вот на роторе бу за 5000, перелив на 3.5 кВт в помощь воздушнику в морозы самое то.
    Спиральник за тысячу евро мне не в жизнь не окупить:):hndshk:
     
  11. СлесарьC
    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.373
    Благодарности:
    828

    СлесарьC

    Живу здесь

    СлесарьC

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.373
    Благодарности:
    828
    Адрес:
    Москва
    Я брал спиральный компрессор 34000 бту за около 370 долл. сразу после крымнаш, когда доллар пошел резко вверх, а в магазине еще не переписали ценники. Дождитесь следующего резкого обвала курсов и тогда покупайте.
    Мне без мощного компрессора никак нельзя, потому как при работе на холод компрессор перекачивает меньше тепла, нужен запас, а так же хоз. водогрейка ей надо около 9 кВт, что оперативно греть воду в любых количествах.
     
  12. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.413
    Благодарности:
    3.768

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.413
    Благодарности:
    3.768
    Адрес:
    Самара
    Ну так то и спиральник за 5тр б у купить реально. Сложнее конечно чем ротор, потому что нет такого колличества, он в бытовых от 30т бту ставился, и то китайский.
     
  13. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.388
    Благодарности:
    5.113

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.388
    Благодарности:
    5.113
    Адрес:
    МО
    У вас зп в валюте?
     
  14. 1crow1
    Регистрация:
    11.02.19
    Сообщения:
    1.005
    Благодарности:
    1.293

    1crow1

    Живу здесь

    1crow1

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.19
    Сообщения:
    1.005
    Благодарности:
    1.293
    Так он сейчас новый 1000 евро, как мне обвал то поможет?
    Да и скважина более 18000 бту не потянет, поэтому ротор.
     
  15. СлесарьC
    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.373
    Благодарности:
    828

    СлесарьC

    Живу здесь

    СлесарьC

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.373
    Благодарности:
    828
    Адрес:
    Москва
    я не работаю...