1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Два этажа бруса без нагелей

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем Тыквa, 25.07.15.

  1. WAB57
    Регистрация:
    28.04.07
    Сообщения:
    10.804
    Благодарности:
    31.576

    WAB57

    Живу здесь

    WAB57

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.04.07
    Сообщения:
    10.804
    Благодарности:
    31.576
    Адрес:
    Москва
    Есть компании, где отсутствие нагелей заложено в технологии (проекте). Встречал в Заокском районе сборку дома от Тамака вообще без всего (нагели, шпильки, МВУ).
    Это зависит от Вашего психо-эмоциального состоянию по отношению к данному случаю. Если всю жизнь будете жалеть, что собрали без нагелей, тогда разбирать:) При отсутствии нагелей дом разбирается без потерь, брус ничего не держит.
     
  2. Тыквa
    Регистрация:
    09.06.15
    Сообщения:
    277
    Благодарности:
    776

    Тыквa

    Живу здесь

    Тыквa

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.15
    Сообщения:
    277
    Благодарности:
    776
    Адрес:
    Карельский перешеек
    Вопрос не психологический. Вопрос целесообразности и конструктивной прочности. Не исключаю, что достаточной может быть прочность и без нагелей. Но так ли это на самом деле?
     
  3. Muksipuksi
    Регистрация:
    07.01.14
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    143

    Muksipuksi

    Живу здесь

    Muksipuksi

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.01.14
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    143
    Адрес:
    Приозерск
    Я не юрист, но к примеру при вводе дома в эксплуатацию оговорить размер возможно допустимой щели из за отсутствия нагеля, Встаньте в позу пускай Вам фирма предлагает условия, взаимоинтересного выхода из положения
     
  4. WAB57
    Регистрация:
    28.04.07
    Сообщения:
    10.804
    Благодарности:
    31.576

    WAB57

    Живу здесь

    WAB57

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.04.07
    Сообщения:
    10.804
    Благодарности:
    31.576
    Адрес:
    Москва
    Конструктивная прочность есть, ее задала сборка с венцовыми пазами (чашками).
    Нагели мешают брусу при усушке коробиться. Для клееного бруса эта проблема не существенна.
    И потом, очень важный момент, что у Вас нет разрезанного бруса и стыковок в чашках. Здесь нагель обязателен.
     
  5. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.564
    Благодарности:
    6.587

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.564
    Благодарности:
    6.587
    Адрес:
    Псков
    Для этого-планы опубликуйте.
     
  6. AP1982
    Регистрация:
    08.01.11
    Сообщения:
    242
    Благодарности:
    219

    AP1982

    Живу здесь

    AP1982

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.11
    Сообщения:
    242
    Благодарности:
    219
    Адрес:
    Екатеринбург
    Контора уже себя своим поведением зарекомендовала.

    Я бы поступил так - попросил все от и до сделать в соответствии с проектом. Т. е. заново все разобрать, установить все нагеля и собрать. То что брус могут попортить при этом - а ваша какая головная боль - пусть меняют то что испорчено было. Фирма из зарплаты этого инженера и вычтет.

    Просто один раз пойдя на поводу у них - они будут вить веревки из вас от начала до конца. И пока дом встанет под крышу - наберется еще с десяток косяков.

    Я бы ссылаясь на полученный опыт еще и попросил делать фотоотчет укладки каждого ряда.
    Только это надо все без эмоций а по человечески - пол понимаете же - не копеечное дело и прошу сделать так как заказывал -а не так как в голове родится у бригадира.
     
  7. Shmulke.
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    113

    Shmulke.

    Живу здесь

    Shmulke.

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    113
    Адрес:
    Екатеринбург
    Идеи у людей бредовые (походу инженер явно не инженер). Приходилось досверливать каналы под электрику (изменения в проекте), то ещё удовольствие. Точный диаметр и вертикальность гарантировать не возможно.
    Нагеля при сборке КБ не всегда нужны, но для этого нужен полный расклад по конструкции (планировки, тип профиля, влажность бруса). Но если, Вы за них заплатили, то и спросить с фирмы можете.
    Я бы поступил так: переборку и длинные "дыры" (по другому это назвать сложно) не делать, дальнейшую сборку вести по технологии. С фирмы запросить скидку (деньги при стройке всегда нужны) + бумагу, где фирма подписывается под дополнительные гарантийные обязательства (если с таким подходом они не сдуются или "сольют" юр. лицо).
     
  8. Shmulke.
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    113

    Shmulke.

    Живу здесь

    Shmulke.

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    113
    Адрес:
    Екатеринбург
    В догонку, по схеме нагеля тоже не совсем правильно стоят: брусья сшиты "попарно", но пары между собой не сшиты.
    А во фронтоны я бы лучше "силу" поставил из следующих соображений: два узла на деталь (по краям) в середину нагель. Шпильки в стенах (не в балках), ИМХО, в КБ от лукавого. Хотя КБ разный бывает.
     
  9. askman
    Регистрация:
    01.09.13
    Сообщения:
    334
    Благодарности:
    121

    askman

    Живу здесь

    askman

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.13
    Сообщения:
    334
    Благодарности:
    121
    Адрес:
    Москва
    Тоже думаю, что Вам лучше перебрать сруб по всем правилам. Я бы еще потребовал замену "инженера" на другого. Этот, явно, жулик.
     
  10. wIsT-svb
    Регистрация:
    10.10.12
    Сообщения:
    397
    Благодарности:
    310

    wIsT-svb

    wIsT

    wIsT-svb

    wIsT

    Регистрация:
    10.10.12
    Сообщения:
    397
    Благодарности:
    310
    Адрес:
    Свободный
    Нет не заморачиватся, иди в фирму, добивайся снижения стоимости работы. Так же пусть дальше ставят на нагеля! + к тому пусть делают доп усиление конструкции...
    Так как у вас брус с пазами, не куда дом не денется (херово если в процессе усушки брус начнет крутить, и может вырвать его \(бойтесь этого) но это случается редко.)...
     
  11. бульдожек
    Регистрация:
    30.05.10
    Сообщения:
    5.442
    Благодарности:
    14.472

    бульдожек

    Добрая собака

    бульдожек

    Добрая собака

    Регистрация:
    30.05.10
    Сообщения:
    5.442
    Благодарности:
    14.472
    Адрес:
    Москва
    Да уж, в случае с КБ особенно стоит опасаться кручения и "вырывания" при усушке :)]
     
  12. jansep
    Регистрация:
    28.01.11
    Сообщения:
    276
    Благодарности:
    257

    jansep

    Живу здесь

    jansep

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.11
    Сообщения:
    276
    Благодарности:
    257
    Адрес:
    Москва
    Если брус профилированный, как обратно межвенцовый утеплитель будете запихивать ?
     
  13. Тыквa
    Регистрация:
    09.06.15
    Сообщения:
    277
    Благодарности:
    776

    Тыквa

    Живу здесь

    Тыквa

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.15
    Сообщения:
    277
    Благодарности:
    776
    Адрес:
    Карельский перешеек
    Составил претензионное письмо с описанием дефектов, завтра отправлю официально на имя директора компании.

    Директору ООО «* *»

    Уважаемый, * *!

    Между мной (заказчиком) и ООО «* *» (подрядчиком) заключен договор №* от *.*.2015 (далее – Договор).

    По условиям Договора, подрядчик принял на себя обязательства в соответствии с «Разбрусовочным проектом», являющимся приложением №2 к Договору (далее – Проект) и «Техническими условиями на клееный стеновой брус и клееные балки», являющимися приложением №4 к Договору (далее – ТУ), осуществить комплекс работ по строительству дома из клееного бруса.

    22.07.2015 г. мною было выявлено, что рабочие, осуществляющие сборку стенового комплекта, по указанию руководителя работ, в нарушение п. 5.1 ТУ, распилили семь брусьев на части, что не соответствовало проектному решению и нарушало целостность конструктива (фотоснимок 1-9).

    23.07.2015 по данному факту был составлен Дефектный акт.

    В тот же день, при демонтаже дефектных брусьев было установлено, что производство работ на всем протяжении сборки осуществлялось без нагелей, предусмотренных Проектом и п. 5.6 ТУ, а «чаши» перерубов не содержат джутовый утеплитель, как того требует п. 3.1 ТУ.

    Пытаясь устранить нарушение сборки стеновой конструкции, руководитель работ предпринял попытку засверлить одиннадцать собранных на тот момент венцов в целях их соединения единым нагелем. Данная попытка повлекла за собой новый дефект, поскольку джутовые утеплители, расположенные в межвенцовых пазах, в процессе сверления наматывались в канавку рабочей части сверла, что повлекло их последующее удаление из стеновой конструкции, частями, превышающими полуметровую длину джута. Учитывая, что подобное исправление отклонения от проектного решения, влечет за собой новый дефект ухудшающий теплоизоляцию, я распорядился прекратить указанные действия, не соответствующие п. 5.4, 5.6 ТУ (фотоснимок 10-11).

    25.07.2015, в целях замены дефектного бруса 1-12-1, руководителем работ, в порядке п. 3.6 ТУ, был изготовлен брус из цельного бревна «Пагонажа». Однако при резке соединительной части в виде «чашки», резчиком были допущены отклонения величины её зазоров. В соответствии с п. 3.1-3.2 ТУ зазор по длине и ширине не должен превышать +/-2 мм. Однако, величина зазора, выполненного в ручную, составила 8-7 мм. с каждой стороны соединения во всех вновь нарезанных «чашах» перерубов. Указанные дефекты, в три-четыре раза превышают допустимые нормы, что исключает возможность использования данного бруса в конструкции дома (фотоснимок 12-18, КД-20).

    Кроме этого, указанный брус имеет явно выраженную «синеву» на открытом участке поверхности, находящейся на видимой части внешней стороны подбалконной балки и как следствие, в соответствии с п. п. 6 п. 2.3 ТУ, не может быть использован в стеновой конструкции (фотоснимок 19-20).

    В связи с изложенным, прошу Вас устранить допущенные при строительстве дефекты:

    1. Восстановить межвенцовое джутовое утепление.

    2. Выполнить джутовое утепление в «чашах».

    3. Произвести сборку с использованием нагелей.

    4. Заменить дефектные брусья.

    5. Рассмотреть вопрос замены руководителя работ, сознательно допустившего ряд дефектов при монтаже стенового комплекта, ввиду его низкой профессиональной пригодности.

    Приложение: фотоснимки дефектов 1-20, КД-20.
     

    Вложения:

    • 1.JPG
    • 2.JPG
    • 3.JPG
    • 4.jpg
    • 5.JPG
    • 6.JPG
    • 7.JPG
    • 8.JPG
  14. Тыквa
    Регистрация:
    09.06.15
    Сообщения:
    277
    Благодарности:
    776

    Тыквa

    Живу здесь

    Тыквa

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.15
    Сообщения:
    277
    Благодарности:
    776
    Адрес:
    Карельский перешеек
    Больше 8-ми снимков за одно сообщение не грузится, поэтому продолжил следующим постом.
     

    Вложения:

    • 9.JPG
    • 10.JPG
    • 11.JPG
    • 12.JPG
    • 13.JPG
    • 14.JPG
    • 15.JPG
    • 16.JPG
  15. Тыквa
    Регистрация:
    09.06.15
    Сообщения:
    277
    Благодарности:
    776

    Тыквa

    Живу здесь

    Тыквa

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.15
    Сообщения:
    277
    Благодарности:
    776
    Адрес:
    Карельский перешеек
    И ещё.
     

    Вложения:

    • 17.JPG
    • 18.JPG
    • 19.JPG
    • 20.JPG
    • КД-20.jpg