1. Участвуй в хрониках загородной самоизоляции с FORUMHOUSE

    Сидеть дома за городом круто: гулять на своем участке можно сколько хочешь без последствий, а еще можно сделать ремонт, разобрать завалы на чердаке, заняться садом, организовать огород, сделать мастерскую, построить бункер на случай апокалипсиса, в общем, кому что по душе. Уверены, у многих из вас будет список достижений за время карантина, и мы очень хотим, чтобы вы делились ими, поддерживая и вдохновляя форумчан.

    Принимайте участие в нашем проекте «Сидим дома» и сможете получить мощную аккумуляторную пилу в подарок!

    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Подбор оборудования

Тема в разделе "Системы очистки воды, оборудование, технологии", создана пользователем niinii, 24.07.15.

  1. Lmv16
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    18.897
    Благодарности:
    5.334

    Lmv16

    Консультант

    Lmv16

    Консультант

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    18.897
    Благодарности:
    5.334
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Что по поводу этого скажете?
     
  2. Lmv16
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    18.897
    Благодарности:
    5.334

    Lmv16

    Консультант

    Lmv16

    Консультант

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    18.897
    Благодарности:
    5.334
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    И насколько раз в ваших представлениях проведение процесса в динамике увеличивает скорость распада пероксида. Нашли исследования по этому поводу?
     
  3. Andre.voda
    Регистрация:
    17.12.08
    Сообщения:
    2.954
    Благодарности:
    803

    Andre.voda

    Живу здесь

    Andre.voda

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.08
    Сообщения:
    2.954
    Благодарности:
    803
    Адрес:
    Москва
    Для этого мешалка существует.
    В статике эксперимент не имеет смысла.
    Органика замедляет процесс. Я же писал в условиях, TOC=0. Жесткость, не обращал внимания. Если у вас есть данные, поделитесь.

    Там, где есть Fe2+, оно окисляется перекисью по реакции Фентона, с образованием гидроксил-радикала. Одна часть процесса присутствует. Обратное преобразование подавляется, за счёт формирования гидрооксидов 3+
     
  4. Килби
    Регистрация:
    02.09.08
    Сообщения:
    7.716
    Благодарности:
    3.143

    Килби

    Модератор

    Килби

    Модератор

    Регистрация:
    02.09.08
    Сообщения:
    7.716
    Благодарности:
    3.143
    Адрес:
    Москва
    Замедляет?
    В реальности, органика ингибирует и останавливает процесс распада. Избыток перекиси не распадается в течение более 10 часов, концентрация более санитарно-питьевого норматива.
    Что на это напишете?
    Очередную ерунду, типа
     
  5. Andre.voda
    Регистрация:
    17.12.08
    Сообщения:
    2.954
    Благодарности:
    803

    Andre.voda

    Живу здесь

    Andre.voda

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.08
    Сообщения:
    2.954
    Благодарности:
    803
    Адрес:
    Москва
    Не волнуйтесь, этот результат, о котором рассказал Nickolay II, вовсе не неудобный для меня.
    Nickolay II, помнится, разрушал аммоний в резервуаре чистой воды, где железа мало, аммоний он разрушил, а анализ на окисляемость показал повышенное значение. Вывод, о том, что органика ингибирует процесс распада остаточной перекиси в слабом растворе - высосан из пальца.
    Я использую перекись для удаления железа, а если надо удалять органику, я применяю совместно с перекисью УФ лампу, которая запускает фотокаталитический процесс.
     
  6. Килби
    Регистрация:
    02.09.08
    Сообщения:
    7.716
    Благодарности:
    3.143

    Килби

    Модератор

    Килби

    Модератор

    Регистрация:
    02.09.08
    Сообщения:
    7.716
    Благодарности:
    3.143
    Адрес:
    Москва
    Это вам надо волноваться. Случай не единичный. Ставить эксперименты на здоровье при доверии клиентов - это за гранью.

    Наверняка не в курсе, что есть теория торможения образования возбужденных молекул и теория обрыва реакционных цепей. Они лучше всего объясняют механизм действия стабилизаторов пероксида водорода.

    УФ лампа, запускает фотокаталитический процесс. :)]

    А органические соединения его тормозят или останавливают.
    Анри и Вурмсер, а также Андерсен и Тейлор исследовали при помощи ультрафиолетовых
    спектров поглощения торможение фотохимической реакции разложения перекиси водорода рядом органических и неорганических веществ.
    Результаты этих исследований показали закономерную связь между способностью тормозить разложение Н2О2 и спектром поглощения света у бензола, эфира, кислот, амидов, кетонов и алкалоидов и отсутствие подобной связи у аминов и спирта.

    Эти исследования подтверждают предположение, что тормозящие реакцию вещества, либо сами поглощают световую энергию, либо отбирают энергию активации от возбужденных молекул, не перенося ее на другие молекулы.
     
  7. Lmv16
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    18.897
    Благодарности:
    5.334

    Lmv16

    Консультант

    Lmv16

    Консультант

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    18.897
    Благодарности:
    5.334
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Насколько мне известно органику сначала снижают коагуляцией до ПМО 8 - 12, а затем только эту технологию используют. Также рекомендуют уголь после "реактора", а то при фотолизе какие то бяки могут образоваться.
     
  8. Andre.voda
    Регистрация:
    17.12.08
    Сообщения:
    2.954
    Благодарности:
    803

    Andre.voda

    Живу здесь

    Andre.voda

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.08
    Сообщения:
    2.954
    Благодарности:
    803
    Адрес:
    Москва
    Всё правильно, но мы же не обсуждаем здесь полный технологический цикл удаления органики.

    Не зря же мы всегда требуем результаты анализа воды от заказчика.
     
  9. Lmv16
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    18.897
    Благодарности:
    5.334

    Lmv16

    Консультант

    Lmv16

    Консультант

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    18.897
    Благодарности:
    5.334
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это зря. Это общеизвестный факт, что карбонаты служат ловушками ОН радикалов.
     
  10. Lmv16
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    18.897
    Благодарности:
    5.334

    Lmv16

    Консультант

    Lmv16

    Консультант

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    18.897
    Благодарности:
    5.334
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вы отправьте свои представления в IUPAC. Интересно, что они скажут по этому поводу.
     
  11. Andre.voda
    Регистрация:
    17.12.08
    Сообщения:
    2.954
    Благодарности:
    803

    Andre.voda

    Живу здесь

    Andre.voda

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.08
    Сообщения:
    2.954
    Благодарности:
    803
    Адрес:
    Москва
    Так, и какой вывод из этого надо сделать?
     
  12. Lmv16
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    18.897
    Благодарности:
    5.334

    Lmv16

    Консультант

    Lmv16

    Консультант

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    18.897
    Благодарности:
    5.334
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Простой вывод, о том, что часть ОН радикалов расходуется на взаимодействие с HCO3-. И это нужно учитывать, чтобы получить прогнозируемые результаты. Есть ещё факторы. Их обсудим позже.
     
  13. Andre.voda
    Регистрация:
    17.12.08
    Сообщения:
    2.954
    Благодарности:
    803

    Andre.voda

    Живу здесь

    Andre.voda

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.08
    Сообщения:
    2.954
    Благодарности:
    803
    Адрес:
    Москва
    Подождите, то вы говорите, что радикалы при воздействии перекиси на Fe2+ вообще не образуются, теперь оказывается, они расходуются... а как это со скоростью распада перекиси связано? Я так понял, что вопрос о влиянии жесткости на скорость распада перекиси? Вы уж тогда поточнее вопросы задавайте.
     
    Последнее редактирование: 09.08.15
  14. Lmv16
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    18.897
    Благодарности:
    5.334

    Lmv16

    Консультант

    Lmv16

    Консультант

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    18.897
    Благодарности:
    5.334
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Речь не шла о том, что они не могут образовываться. Речь шла о том, что приплетать сюда реакцию Фентона не очень уместно. Вы же сами описали условия её проведения.
     
  15. Lmv16
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    18.897
    Благодарности:
    5.334

    Lmv16

    Консультант

    Lmv16

    Консультант

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    18.897
    Благодарности:
    5.334
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А сейчас мы обсуждаем ряд факторов, влияющих на АОР.