1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Повышенный радиационный фон мангального комплекса

Тема в разделе "Печи и камины", создана пользователем MariusY, 22.07.15.

Статус темы:
Закрыта.
  1. MariusY
    Регистрация:
    07.07.14
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    4

    MariusY

    Участник

    MariusY

    Участник

    Регистрация:
    07.07.14
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Москва
    Повышенный радиационный фон мангального комплекса
    Всем доброе время суток!
    Вот я и стал счастливым обладателем мангального комплекса в беседке из кирпича. См. приложенное фото. Но моя радость сильно омрачилась даже не после подсчетов во что мне вышло все это сооружения, а после того, как я взял в руки дозиметр. Я произвел замеры свежего, еще ни разу не пользованного мангального комплекса. Выяснилось следующее - в различных местах замера уровень радиации составляет 24-26 мкР/ч. В мангальной секции 28-32 мкР/ч. Естественный фон местности где находится моя дача - 6-10 мкР/ч. Мангальный комплекс выложен из Витебского печного кирпича (цех 1) на шамотной глине с песком. Топка секции под казан и мангал выложены из шамотного кирпича.
    Тут я себя начал бить пятками в грудь и корить в том, что замеры произвел уже готового изделия, а не стройматериалов. Решил перепроверить материалы, которые остались. Проверил все типы материалов. Шамотный кирпич (стопочка из 10 оставшихся) - 21 мкР/ч, Витебский кирпич (стопочка из 15 оставшихся) - 16-19 мкР/ч. Глина с песком (осталась на дне ведра и засохла) - 12-16 мкР/ч.
    В шаге от мангального комплекса радиация соответствует естественному фону.
    Вот теперь прибываю в недоумении. Как такое возможно? Весь материал по отдельности "чистый", а в сумме имеет фон слегка завышенный предельно допустимого.
    Еще хочется узнать мнение, как теперь с этим жить. Оставить все как есть и получать удовольствие или стоит заняться устранением повышенного фона (например заменить шамотный кирпич в мангале или что-то еще).

    PS: Замеры проводил бытовым прибором RADEX. Меряет он циклами. По инструкции: точным считается замер из 4 циклов (на сколько я понимаю он берет некое усредненное значение всех замеров всех четырех циклов). Так вот, при замере в мангале результаты замеров одного из циклов достигал 41 мкР/ч, хотя результирующим были те значения, которые я указал выше.
     

    Вложения:

    • IMG_0822.JPG
    • IMG_0823.JPG
    • IMG_0826.JPG
    MariusY , 22.07.15
    #1 + Цитировать
  2. MISHA_K
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.628
    Благодарности:
    1.194

    MISHA_K

    Живу здесь

    MISHA_K

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.628
    Благодарности:
    1.194
    Адрес:
    Минск
    Я конечно не специалист по измерению радиации, но мне кажется, что бОльший фон от мангала, потому как бОльшая масса и площадь излучающая. Но все равно, задуматься есть над чем, всем - никто же до сих пор этим (замерами) не занимался, даже и не задумывался наверное:no:. Печники Вам ничего по этому поводу не ответят, так как а) им самим вообще без разницы фон материала с которым работают. б) если сейчас все заказчики побегут в магазин за дозиметрами... на печном бизнесе можно ставить крест. :flag: Чистые, производимые специально для БЫТОВЫХ печей материалы, есть в России, но они в сравнении с обычными строительными, стоят дорого. :(
     
    MISHA_K , 22.07.15
    #2 + Цитировать
  3. шура
    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.581
    Благодарности:
    1.036

    шура

    обыватель-потребитель

    шура

    обыватель-потребитель

    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.581
    Благодарности:
    1.036
    Адрес:
    Москва - Тамбов
    Прежде всего, хочу сказать Вам спасибо за информацию. Случай довольно тревожный...
    С другой стороны, может стоит обратиться к специалистам по радиационной безопасности, может всё не так уж и страшно?
     
    шура , 22.07.15
    #3 + Цитировать
  4. MISHA_K
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.628
    Благодарности:
    1.194

    MISHA_K

    Живу здесь

    MISHA_K

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.628
    Благодарности:
    1.194
    Адрес:
    Минск
    MISHA_K , 22.07.15
    #4 + Цитировать
  5. MariusY
    Регистрация:
    07.07.14
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    4

    MariusY

    Участник

    MariusY

    Участник

    Регистрация:
    07.07.14
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Москва
    Вот если бы я узнал, что работаю каждый день с материалом имеющим повышенный радиационный фон, я бы как минимум сильно напрягся. Плюс ко всему печники этот кирпич пилят, шлифуют и как следствие вдыхают пыль из мелких частиц этого кирпича.

    Вот ведь, про пыль написал, и вспомнил, что у меня часть участка этой пылью покрыта (следствие распилки и шлифовки этого кирмича) :(
    Будет чем заняться в выходные на даче, а именно прыжками по участку с дозиметром.
     
    MariusY , 22.07.15
    #5 + Цитировать
  6. MISHA_K
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.628
    Благодарности:
    1.194

    MISHA_K

    Живу здесь

    MISHA_K

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.628
    Благодарности:
    1.194
    Адрес:
    Минск
    Да им на самом деле по фигу. Большинство вообще имеет "два класса" за плечами, а с другой стороны - выход какой? Другие материалы, либо очень дорого, либо нету. А с дозиметрами заказчики не бегают..(не бегали) Так что, что имеем, то и пилим:(
     
    MISHA_K , 22.07.15
    #6 + Цитировать
  7. MISHA_K
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.628
    Благодарности:
    1.194

    MISHA_K

    Живу здесь

    MISHA_K

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.628
    Благодарности:
    1.194
    Адрес:
    Минск
    Мрамор тоже фонит, но мрамор в основном импортный, на всех границах стоят дозиметры для фур - так что тут проще. А местное производство - да бодяжь что хочешь, лишь бы подешевле. Хотя сигнал на самом деле тревожный, представляете из такого кирпича весь дом выложить?...
     
    MISHA_K , 22.07.15
    #7 + Цитировать
  8. MariusY
    Регистрация:
    07.07.14
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    4

    MariusY

    Участник

    MariusY

    Участник

    Регистрация:
    07.07.14
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Москва
    Чуток "Погуглил" в Интернете и вычитал, что кирпич имеет слегка повышенный радиационный фон. Причем разные марки кирпича - разный фон (что и логично). Наименьший фон имеет облицовочный (полый). а наивысший печной и огнеупорный (я так понимаю это и есть шамотный). Вот только конкретных цифр я не нашел.
     
    MariusY , 22.07.15
    #8 + Цитировать
  9. MISHA_K
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.628
    Благодарности:
    1.194

    MISHA_K

    Живу здесь

    MISHA_K

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.628
    Благодарности:
    1.194
    Адрес:
    Минск
    Кстати у Вас экологически-чистая дача. Я помню в моей молодости, после взрыва в Чернобыле, через какое то время в Могилеве на центральной улице установили дозиметр с электронным табло. Тогда он показывал 14-16 мкР/ч, иногда доходил до 20. В то время везде по радио объявляли, что радиационный фон не превышает норму.

    Я думаю, с красным кирпичем все нормально (в пределах нормы), наверное стоит заменить весь шамотный.
     
    MISHA_K , 22.07.15
    #9 + Цитировать
  10. MariusY
    Регистрация:
    07.07.14
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    4

    MariusY

    Участник

    MariusY

    Участник

    Регистрация:
    07.07.14
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Москва
    Что такое слегка повышенный? 31 мкР/ч - это слегка? Это допустимо? Это неопасно?
     
    MariusY , 22.07.15
    #10 + Цитировать
  11. vladgri
    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    2.557
    Благодарности:
    889

    vladgri

    Живу здесь

    vladgri

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    2.557
    Благодарности:
    889
    Адрес:
    Казахстан Павлодар
    Хорош тут панику разводить. Это естественный радиационный фон глины. будет больше 60 тогда и думайте.
     
    vladgri , 22.07.15
    #11 + Цитировать
  12. MariusY
    Регистрация:
    07.07.14
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    4

    MariusY

    Участник

    MariusY

    Участник

    Регистрация:
    07.07.14
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Москва
    Дача находится на границе Тульской и Московской областях. По началу при строительстве я весь основной материал замерял. Все всегда было в норме - не превышало естественного фона. А потом расслабился.

    Красный тоже слегка фонит при окончательном замере на печке в среднем, как я писал где-то 25мкР/ч, в промежуточных - дозиметр пищал на цифре 35 мкР/ч. С мангала убрать шамотный можно, а вот с топкой печи под казан - проблема. Хотя фон от него через красный кирпич не пробивает.
     
    MariusY , 22.07.15
    #12 + Цитировать
  13. MariusY
    Регистрация:
    07.07.14
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    4

    MariusY

    Участник

    MariusY

    Участник

    Регистрация:
    07.07.14
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Москва
    Уважаимый vladgri, никто панику не разводит. Я пытаюсь докопаться до истины. Ведь мне и моим детям жить рядом с этим мангалом. Откуда вы взяли цифру 60? Из каких документов? В сообщениях выше я написал, что не нашел конкретных цифр и ссылок на документы. Если Вы знаете таковые, то скиньте пожалуйста ссылку.
     
    MariusY , 22.07.15
    #13 + Цитировать
  14. MISHA_K
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.628
    Благодарности:
    1.194

    MISHA_K

    Живу здесь

    MISHA_K

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.628
    Благодарности:
    1.194
    Адрес:
    Минск
    @MariusY, Вам крупно повезло, у меня тесть всю жизнь в этой области проработал (разработка приборов для измерения радиации). Долго мне объяснял не совсем понятные термины, но если кратко, то:

    Чтобы понять опасно или не опсно, нужно замерять не только радиацию в воздухе (что вы и сделали) а везти в сертифицированную лабораторию сам материал, причем из разных партий. Почему из разных, потому что кирпич мог быть из разных партий (сырья) изготовлен и т. д. Это для точности.

    Оказывается радиаций есть несколько видов и самая опасная это та, что попадает к нам в организм с едой. Плюс влияет время, нахождения с объектом излучения радиации. Оказывается в самолете мы летим, так там вообще 100! Но никуда не денешься как говорится.

    По поводу ваших замеров в воздухе, ну в принципе в сравнении с общей экологией не есть хорошо, но по его словам не сильно страшно. Опять же, в зависимости, что этот материал излучает еще. Но, чтобы это проверить, нужно везти в сертифицированную лабораторию.

    Еще добавил, что он сейчас не помнтит точные цифры, но вроде на стройматериалы по радиации давно существуют нормы. Попробуйте поискать в интрнете, там должны быть предельные показатели.
     
    MISHA_K , 22.07.15
    #14 + Цитировать
  15. MISHA_K
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.628
    Благодарности:
    1.194

    MISHA_K

    Живу здесь

    MISHA_K

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.628
    Благодарности:
    1.194
    Адрес:
    Минск
    Еще из разговора: существует так называемая "Теория малых доз" - так вот она до сих пор до конца не разработана учеными. Одни считают, что радиация (кратковременное воздействие) в малых дозах даже полезна, другие, что вредна, даже в малых дозах.

    Так у что у Вас есть сегодня бессонная ночь на углубленное изучение вопроса.
     
    Последнее редактирование: 22.07.15
    MISHA_K , 22.07.15
    #15 + Цитировать

Смотрите также

Статус темы:
Закрыта.