1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Обустройство. Выбор, сомнения, решения

Тема в разделе "Скважины", создана пользователем torsen, 22.07.15.

  1. torsen
    Регистрация:
    17.11.11
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    16

    torsen

    Участник

    torsen

    Участник

    Регистрация:
    17.11.11
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Тутаев
    Обустройство. Выбор, сомнения, решения
    Всем здравствуйте!
    Возможно, кому-нибудь будет полезна информация и чужой (т.е. мой) опыт.
    По прошествии времени повторюсь в ...дцатый раз - поизучайте предмет, прежде чем что-то делать.
    Итак, начали.
    Ярославская область, г. Тутаев, левый берег.
    Лето 2014г.
    Договорились с бригадой строителей, осталось договориться с буровиками.
    Не тут-то было. Заказы расписаны на "годы вперед", ваша очередь не скоро.
    В общем, еле нашли и договорились.
    Надо сказать, что соседи скважинами не увлекались и информации о
    глубине залегания и прочего не было.
    Тут решили мы сэкономить и заказали трубу ПВХ 125мм, 5мм стенка.
    Буровикам все-равно - любой каприз за ваши деньги.
    Скважину пробурили на 41м, статический уровень 15м, динамический 30м.
    Дебит 1м3.
    Вода чистая, без запаха, после недельного отстоять осадка нет.
    Купили оголовок Джилекс пластиковый, рекомендованный
    буровиками насос Водолей БЦПЭ 0,5 32У, обратный клапан, трубу ПНД 32,
    трос 3мм в полимерной оболочке, провод какой-то на недостающую
    длину, смонтировали все это хозяйство и включили в розетку.
    Ура! Вода пошла. Поставили на оголовок летний кран и стройка началась.
    В этом году нужно скважину обустраивать, начал изучать вопрос и терзать
    Гуру форума.
    Потерзал, получил ответы, решил ставить адаптер, нашел
    продавца с гуманными ценами и...
    И наткнулся на информацию о том, что на ПВХ с толщиной стенки
    5мм адаптер ставить нельзя.
    Еще неделя сомнений и наконец, выбор:
    Кессон.
    Продолжение следует, ибо лопата зовет. Копать котлован под кессон :)
     
    torsen , 22.07.15
    #1 + Цитировать
  2. PromBurCom
    Регистрация:
    09.10.12
    Сообщения:
    1.718
    Благодарности:
    705

    PromBurCom

    Живу здесь

    PromBurCom

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.12
    Сообщения:
    1.718
    Благодарности:
    705
    Адрес:
    Москва
    Может лучше сверху поставить что то по типу кондуктора из металлической трубы, если уж нацелились на адаптер, площадь опоры будет больше и лучше.
     
    PromBurCom , 22.07.15
    #2 + Цитировать
  3. torsen
    Регистрация:
    17.11.11
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    16

    torsen

    Участник

    torsen

    Участник

    Регистрация:
    17.11.11
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Тутаев
    Спасибо за совет, но кессон уже почти сварен.
    Продолжу.
    Как выяснилось, купить металлический кессон в Ярославле - проблема.
    Нашли два варианта - готовы сварить кессон 1000х1000х1500+горловина за 26000р.
    Второй вариант - привезут из Москвы за 21000р. Через месяц.
    Ни тот, ни другой вариант не устроил, поэтому решили сварить
    сами. Благо тесть в совершенстве владеет электросваркой.
    Нашли организацию, готовую нарезать нам листы 1500х1000х4,
    со всеми отверстиями за 17000р. (если кому нужно в Ярославле - контакты могу дать. Весьма адекватные и сговорчивые по цене).
    На том и остановились.
    Кессон почти полностью готов. Осталось покрыть
    мастикой снаружи (предварительно грунтовали антикоррозийной грунтовкой).
    Ну а сегодня дождливое лето в сочетании с бурильщиками
    подкинуло сюрприз. Обсадная ¤125 болтается в пробуренной скважине, как карандаш в стакане.
    И водички в этом зазора на уровне 0,7м от поверхности.
    Засыпали в зазор тачек 10 щебня, ну а дальше
    вопрос - куда девать воду из котлована...
    Дренажный насос, рассчитанный на грязную воду с включениями до 24мм, качать глинистую
    жижу отказывается.
    Прокопали траншею, будем выводить воду в неё и тягать
    ведрами в придорожную канаву.
    Фитнесс по программе "Закат солнца вручную".
    Пишу с мобильного, поэтому фоток нет.
    Продолжение следует.
    p s. Купить что-то в Ярославле - проблема. Ощущение такое,
    что в каждом магазине километровая очередь и месячный план
    они делают за день. На вопрос "А есть у Вас переход с ПНД 32 на такую резьбу?",
    скучающий продавец королевским жестом отправил меня к витрине с
    фитингами "Вооон там смотрите..."
    Занавес...
    p. p. s. Зайдя в местный строительный супермаркет под названием "Еврострой", купил
    бетонные водосточные желоба 350х150 по цене 10 (десять!) руб за штуку.
    Случайно выяснил - ценника нет, дай думаю, спрошу.
    Спросил. 10руб, ответили мне. На вопрос - "А Вы уверены?!" мне
    ответили - "Хватай и бери". Ну я и схватил 30 штук...
     
    torsen , 22.07.15
    #3 + Цитировать
  4. burka
    Регистрация:
    09.01.08
    Сообщения:
    3.831
    Благодарности:
    1.972

    burka

    имею некоторый опыт

    burka

    имею некоторый опыт

    Регистрация:
    09.01.08
    Сообщения:
    3.831
    Благодарности:
    1.972
    Адрес:
    Москва
    При всем уважении кТС, но все это смахивает на какую то эпическую оду тому как не надо делать. Никаких препятствий для установки адаптера я, честно говоря здесь не увидел. А увидел самопальный кессон, сваренный электросваркой и пластиковую трубу, которую как то теперь еще герметизировать нужно. И это только самое начало всех технических трудностей которые придётся Вам теперь преодолеть. Плюс деньги, которые уже потрачены и которые ещё предстоит потратить. И труд! Который скорее всего будет потрачен зря... Весной, а может уже и ближайшей осенью Вы сами это поймете.
    Теперь посмотрите опять на своё выссказывание:
    и вот на это:
    .
    Ох сдается мне, что Вы не достаточно хорошо всё таки изучили тему... Вы просто скорее всего изначально были нацелены на изготовление кессона ... Вам хотелось его сделать!
    А теперь пусть другие этот предмет изучают... и на Вашем опыте то же. Если конечно автор свое описание не прекратит и фотоотчет еще выложит..., и честно все доведет до логического конца!
    С уважением. И удачи!
     
    burka , 25.07.15
    #4 + Цитировать
  5. torsen
    Регистрация:
    17.11.11
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    16

    torsen

    Участник

    torsen

    Участник

    Регистрация:
    17.11.11
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Тутаев
    Уже обмазали. Автомобильная резино-битумная мастика.
    Предварительно прогрунтовали обычной грунтовкой по металлу.
    Думаю, можно :)
     
    torsen , 25.07.15
    #5 + Цитировать
  6. torsen
    Регистрация:
    17.11.11
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    16

    torsen

    Участник

    torsen

    Участник

    Регистрация:
    17.11.11
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Тутаев
    На самом деле, тема потому и имеет такое название.
    Изначально я был настроен на адаптер, убедил всех своих, что адаптер во сто крат лучше (это была словесная битва на уровне "Воскресного вечера" с Соловьевым), чем кессон, задал некоторые вопросы, но не получил ответов. Сделал предзаказ для полной установки адаптера.
    А потом прочитал Ваши же сообщения о том, что адаптер нельзя ставить на трубу ПВХ с толщиной стенки 5мм. Процитирую по памяти: "Нельзя, и всё!"
    Думал найти переходники со 125мм на другой диаметр - не нашел. Ни ПВХ, ни металл.
    Если я что-то неправильно понял - ну ладно, что ж теперь. Пусть остальные не повторять моих ошибок.
    Или не ошибок?
    В итоге кессон готов. Котлован вот докопать не успел.
    Доделаю на следующих выходных. Или тесть со товарищи докопают.
    А насчет электросварки - что в ней плохого? Непровар? Так тесть в том числе профессиональный сварщик. Работающий с котлами, что греют воду для города.
    А газом - нет уж, увольте.
    p. s. Я очень далекий от строительства человек. Но что-то понимаю в технике. И в оказании услуг. И к сожалению, когда приходишь (пишешь) в фирму и задаешь вопросы, ответов квалифицированных не дождешься. Аргументация нулевая:
    Вам надо вот этот адаптер! Чистая бронза! Вещь! Не сумлевайтесь! И стоит недораха - всего 6000р! На любую толщмну стенки!
    p. p. s. Ни в коем случае это не касается вопросов и ответов на форуме. Это форум, где можно последовать совету и сказать "Спасибо!", а можно и проигнорировать. Или не дождаться ответов - никто никому ничего не должен :)
     
    torsen , 25.07.15
    #6 + Цитировать
  7. burka
    Регистрация:
    09.01.08
    Сообщения:
    3.831
    Благодарности:
    1.972

    burka

    имею некоторый опыт

    burka

    имею некоторый опыт

    Регистрация:
    09.01.08
    Сообщения:
    3.831
    Благодарности:
    1.972
    Адрес:
    Москва
    Вот при таком варианте можно было смело ставить адаптер. Посчитайте финансовые и трудозатраты...! В конце концов могли бы и в личку написать... я всем стараюсь отвечать.
    И вот еще что... - не каждый сварной умеющий варить трубу "под давление", сможет проварить 2 мет. листа "стык в стык" вертикальным швом.
     
    Последнее редактирование: 25.07.15
    burka , 25.07.15
    #7 + Цитировать
  8. torsen
    Регистрация:
    17.11.11
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    16

    torsen

    Участник

    torsen

    Участник

    Регистрация:
    17.11.11
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Тутаев
    Писал :)
    Погреба, что он варила в середине 90-х, эксплуатируются по сей день.
    Так что думаю, что здесь все будет хорошо.
    А метод герметизации входа труб в кессон - это что-то с чем-то.
    p. s. Листы и отверстия в них резали лазером. В ранее упомянутой фирме. Все как по линейке/циркулю.
     
    torsen , 26.07.15
    #8 + Цитировать
  9. torsen
    Регистрация:
    17.11.11
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    16

    torsen

    Участник

    torsen

    Участник

    Регистрация:
    17.11.11
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Тутаев
    Фото. Немного, но что есть.
    Днище кессона обклеено наплавляемой гидроизоляцией.
    Мастика нанесена в два слоя, перед нанесением мастики кессон прогрунтован.
    Изнутри уже на месте покрашу железным суриком.
    Ввод сделан хитро - отверстие, на него приварена гильза большего диаметра, в нее вставляется ввод воды, далее пространство между гильзой и трубой заполняется сальниковой набивкой, вставляется фланец и прижимается гайками на шпильках.
    Почему решили так - не спрашивайте. Тесть так решил. И так сделал)
    Срез горловины по периметру обварен арматурой - чтобы удобнее схватиться, когда спускаешься в кессон.
    Крышка: рама из уголка, на нее приварен лист.
    Остальное на фото.
    p. s. чертеж делал в EXCEL без учета толщины стенки 4мм, ибо с автокад и пр. не дружу
    2015-07-18-14-15_до копки вид от дома.jpg 2015-07-18-14-15_до копки, вид от скважины.jpg 2015-07-18-14-15_до копки, скважина.jpg 2015-07-18-15-55_гильза внутри крупно.jpg 2015-07-18-15-55_дно с гильзой.jpg 2015-07-18-16-48_дно плюс три листа.jpg 2015-07-20-13-54_ввод вид снаружи.jpg 2015-07-20-13-54_верх.лист без горловины.jpg
     
    torsen , 28.07.15
    #9 + Цитировать
  10. torsen
    Регистрация:
    17.11.11
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    16

    torsen

    Участник

    torsen

    Участник

    Регистрация:
    17.11.11
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Тутаев
    Еще фото.
    2015-07-20-13-54_кессон изнутри.jpg 2015-07-20-13-55_ввод изнутри.jpg 2015-07-21-17-27_электроды.jpg Чертеж кессона excel.jpg 2015-07-23-10-04_котлован на 0,7м.jpg 2015-07-24-12-54_кессон наполовину обмазан.jpg 2015-07-24-12-54_труба и горловина.jpg 2015-07-25-10-07_обмазан.jpg
     
    torsen , 28.07.15
    #10 + Цитировать
  11. torsen
    Регистрация:
    17.11.11
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    16

    torsen

    Участник

    torsen

    Участник

    Регистрация:
    17.11.11
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Тутаев
    Итак, вчера кессон был торжественно установлен.
    Бутылку шампанского об борт разбить забыли, надеюсь, не утонет)
    Подвел крановщик - договаривались на 09:00, в итоге приехал он в 10:45. Этих полутора с небольшим часов не хватило, чтобы закопать кессон полностью.
    Засыпали до половины, треть засыпанной влажной глины утрамбовывал 2,5 метровой доской 300х50.
    Герметизация ввода труб с помощью сальниковой набивки.
    Надеюсь, не потечет. Тесть уверяет, что 15 атмосфер давление выдержит.
    Трассу ввода воды на всю длину утеплил ЭППС - примерно половина её выше глубины промерзания.
    Основание под трубы и сверху над ЭППС - песок с проливкой и трамбованием

    А теперь резюме по ошибкам. На истину не претендую, поэтому ИМХО:
    1. Заранее (3-6 месяцев) подготовьтесь и договоритесь с организацией на бурение скважины. Я этого не сделал, в итоге искали фирму второпях, в то время как бригада строителей маялась в ожидании воды.
    2. Определитесь при заключении договора, какую обсадную трубу будете ставить. Я вот не знал, что и как нужно при бурении скважины - какую трубу, какой насос, как обустроить и т. д.
    В итоге вместо обсадной трубы металл или ПВХ диаметром 133мм у нас обсадная диаметром 125мм с толщиной стенки 5мм.
    Если бы по уму отнеслись к п. 2, то поставил бы адаптер не спеша за пару дней и в ус не дул. А так - неделя на поиски кессона и 1,5 недели на его изготовление своими силами и установку. Время - ресурс невосполнимый, к сожалению...
    3. При заключении договора на бурение обязательно оговорите получение паспорта скважины.
    4. После получения паспорта скважины (обязательно должен быть!) не торопитесь с покупкой насоса и остальных комплектующих в магазине. Переплатите, причем изрядно. В интернет-магазинах цена существенно меньше.
    5. Если не располагаете временем на изучение технических подробностей процесса, поищите исполнителей на форуме. Здесь, по-крайней мере, есть такая занятная штука, как репутация. Да, она может стоить дороже, но "кроилово ведет к попадалову".
    Большинство контор на рынке работают по принципу "сделал-урвал-дальше пох" и не могут внятно дать объяснения, почему так, а не иначе.
    6. На земляные работы нанимайте специально обученных людей. Сами с непривычки будете делать долго и трудно. Хотя если свободного времени навалом, к лопате не привыкать и обуревает бережливость - хозяин-барин.
    Меня вот обуял приступ бережливости, теперь жалею. Лучше бы денег дал.
    7. Запаситесь песком и гранитным щебнем - пара кубов того и другого пригодится.

    Надеюсь, мой сбивчивый рассказ принесет кому-нибудь пользу...
    2015-08-02-15-29_IMAG1356.jpg 2015-08-02-15-29_IMAG1357.jpg 2015-08-02-15-30_IMAG1358.jpg 2015-08-02-15-31_IMAG1359.jpg 2015-08-02-15-31_IMAG1360.jpg
     
    torsen , 03.08.15
    #11 + Цитировать
  12. torsen
    Регистрация:
    17.11.11
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    16

    torsen

    Участник

    torsen

    Участник

    Регистрация:
    17.11.11
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Тутаев
    Скорбное продолжение...
    В январе откопал крышку кессона, открыл крышку и расстроился - бассейн. Воды на метр. Тьфу...
    По весне буду разбираться, откуда поступает.
    О результате расскажу.
     
    torsen , 22.02.16
    #12 + Цитировать
  13. Днамра
    Регистрация:
    09.07.11
    Сообщения:
    522
    Благодарности:
    243

    Днамра

    Дана

    Днамра

    Дана

    Регистрация:
    09.07.11
    Сообщения:
    522
    Благодарности:
    243
    Адрес:
    Ярославль
    Герметизацию делали затрубного пространства (между гильзой кессона и ПВХ 125 трубой)? Да вижу, сальниковая набивка. Туда бы сначала манжету загнать, а потом уже все то, что было поставлено. Может швы прожгли? Еще сгоны надо бы проверить.
     
    Последнее редактирование: 24.02.16
    Днамра , 24.02.16
    #13 + Цитировать
  14. torsen
    Регистрация:
    17.11.11
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    16

    torsen

    Участник

    torsen

    Участник

    Регистрация:
    17.11.11
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Тутаев
    @Днамра, делали.
    Сальниковой набивкой, с зажимом. Выше описывал.
    Дождусь весны, откачаю воду и буду смотреть.
     
    torsen , 24.02.16
    #14 + Цитировать
  15. Днамра
    Регистрация:
    09.07.11
    Сообщения:
    522
    Благодарности:
    243

    Днамра

    Дана

    Днамра

    Дана

    Регистрация:
    09.07.11
    Сообщения:
    522
    Благодарности:
    243
    Адрес:
    Ярославль
    Интересно, отпишитесь по решению проблемы. Спасибо.
     
    Днамра , 24.02.16
    #15 + Цитировать