1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Вопрос по составу бетонной смеси

Тема в разделе "Сухие строительные смеси", создана пользователем Sergey_arch, 22.07.15.

  1. Sergey_arch
    Регистрация:
    02.06.15
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    38

    Sergey_arch

    Живу здесь

    Sergey_arch

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.15
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    38
    Адрес:
    Москва
    Вопрос по составу бетонной смеси
    Здравствуйте.
    Может кто-то знает, как в Сталинских постройках удавалось сделать бетонные подоконники. На ощупь они как мрамор, но сделаны из бетона. В них совершенно отсутствует характерное для бетонной поверхности пылеватость. Что они туда намешивали? Это явно не лак. Изделие в массе похоже на мрамор. Такие же получались ступени. Очень хочется повторить такой эффект заменив серый цемент на хороший белый.
     
    Sergey_arch , 22.07.15
    #1 + Цитировать
  2. просто волк
    Регистрация:
    07.08.14
    Сообщения:
    378
    Благодарности:
    137

    просто волк

    Живу здесь

    просто волк

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.14
    Сообщения:
    378
    Благодарности:
    137
    В основном это полимербетон, то есть в качестве вяжущего используется не цемент, а полимеры и латексы.
     
    просто волк , 24.07.15
    #2 + Цитировать
  3. Sergey_arch
    Регистрация:
    02.06.15
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    38

    Sergey_arch

    Живу здесь

    Sergey_arch

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.15
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    38
    Адрес:
    Москва
    Видимо, вы имеете в виду технологию искусственного камня. То, из чего делают столешницы и раковины. А есть какая-то "история" как с цементным вяжущим добиться похожих результатов. Ведь в 50-60-е получалось. А таких модных слов, как латекс тогда не знали.
     
    Sergey_arch , 04.08.15
    #3 + Цитировать
  4. Fibluster
    Регистрация:
    15.05.13
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    64

    Fibluster

    Живу здесь

    Fibluster

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.13
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    64
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Попробуйте в качестве заполнителя использовать мраморную крошку и мраморный песок вместо кварцевого.
     
    Fibluster , 04.08.15
    #4 + Цитировать
  5. просто волк
    Регистрация:
    07.08.14
    Сообщения:
    378
    Благодарности:
    137

    просто волк

    Живу здесь

    просто волк

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.14
    Сообщения:
    378
    Благодарности:
    137
    Пыление при использовании цементного вяжущего неизбежно, какие бы заполнители Вы не взяли.
     
    просто волк , 04.08.15
    #5 + Цитировать
  6. Fibluster
    Регистрация:
    15.05.13
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    64

    Fibluster

    Живу здесь

    Fibluster

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.13
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    64
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Полируется со специальными пропитками.
     
    Fibluster , 04.08.15
    #6 + Цитировать
  7. просто волк
    Регистрация:
    07.08.14
    Сообщения:
    378
    Благодарности:
    137

    просто волк

    Живу здесь

    просто волк

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.14
    Сообщения:
    378
    Благодарности:
    137
    Вот это уже поможет.
     
    просто волк , 05.08.15
    #7 + Цитировать
  8. zilk
    Регистрация:
    30.09.10
    Сообщения:
    244
    Благодарности:
    148

    zilk

    Живу здесь

    zilk

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.10
    Сообщения:
    244
    Благодарности:
    148
    Адрес:
    Харьков
    Пыление при использовании цементного связующего неизбежно, если у пользователя не имеется никакого понятия о том, как правильно приготовить бетонную смесь. Подтверждено на практике десятками куб. метров бетона, штукатурных растворов и пр., замешанных собственными руками...
     
    zilk , 29.08.15
    #8 + Цитировать
  9. просто волк
    Регистрация:
    07.08.14
    Сообщения:
    378
    Благодарности:
    137

    просто волк

    Живу здесь

    просто волк

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.14
    Сообщения:
    378
    Благодарности:
    137
    Тогда подскажите: как приготовить бетонную смесь, чтобы она не пылила? Мы 6 лет делаем шлифы для анализа из всевозможных бетонов и пока такого не добились!
     
    просто волк , 30.08.15
    #9 + Цитировать
  10. zilk
    Регистрация:
    30.09.10
    Сообщения:
    244
    Благодарности:
    148

    zilk

    Живу здесь

    zilk

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.10
    Сообщения:
    244
    Благодарности:
    148
    Адрес:
    Харьков
    Пылит бетон потому, что при укладке происходит расслоение его составляющих, а это происходит из-за избытка воды и следовательно чрезмерной пластичности смеси.
    Чем ближе Вы приблизитесь к к водо-цементному соотношению 0,28, тем меньше у Вас он будет пылить! Правда, уложить такую смесь - случай не из простых :) Поэтому по полной программе: суперпластификаторы, микропенообразователи, уплотяющие, полимеры и пр., и цемент, не содержащий шлаков. И еще - мало кто обращает внимание на правильный подбор фракций заполнителей, это сильно важно!
    Если все правильно сделать, то поверхность можно будет отшлифовать и она будет блестеть, а не то что будет пылить. :)
     
    zilk , 30.08.15
    #10 + Цитировать
  11. просто волк
    Регистрация:
    07.08.14
    Сообщения:
    378
    Благодарности:
    137

    просто волк

    Живу здесь

    просто волк

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.14
    Сообщения:
    378
    Благодарности:
    137
    Может вы не понимаете: бетон пылит когда его обрабатываешь, а не когда по нему ходишь. А как правильно приготовить бетонную смесь с непрерывной кривой просеивания и использованием СП, МН и ВВ пользователь знает, не сомневайтесь.
     
    просто волк , 31.08.15
    #11 + Цитировать
  12. Sergey_arch
    Регистрация:
    02.06.15
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    38

    Sergey_arch

    Живу здесь

    Sergey_arch

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.15
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    38
    Адрес:
    Москва
    Да, технология упрочненного бетона снимает вопросы правильного соотношения составляющих, но в сталинское время было что-то другое. Может, действительно они добавляли какой-то полимер. Вопрос какой? Ведь тогда была только любовь к партии :)
     
    Sergey_arch , 05.09.15
    #12 + Цитировать
  13. zilk
    Регистрация:
    30.09.10
    Сообщения:
    244
    Благодарности:
    148

    zilk

    Живу здесь

    zilk

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.10
    Сообщения:
    244
    Благодарности:
    148
    Адрес:
    Харьков
    Любовь к партии в те времена - это четкое осознание того, что если сделаешь халтуру, то могут и к стенке поставить! :)]
    А по поводу полимеров - их применялось довольно много, самый, наверное, распространенный это бутадиен-стирольный латекс стабилизированный СКС-65ГП марки "Б", другое название клей "Бустилат". Применнялся для износостойких бетонных покрытий с интенсивным движением, дорог, взлетных полос аэродромов, цехов и т. д.
    Широко применялись и эпоксидные смолы в качестве добавок...
     
    zilk , 05.09.15
    #13 + Цитировать
  14. Sergey_arch
    Регистрация:
    02.06.15
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    38

    Sergey_arch

    Живу здесь

    Sergey_arch

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.15
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    38
    Адрес:
    Москва
    Спасибо за компетентный совет. Это уже близко к истине. Как-то я слышал об использовании в советское время в качестве добавки клея ПВА. Бустила, насколько я понимаю, делается на основе пва. А в наше время есть более продвинутые аналоги этого советского решения? Но для меня сталинское качество подоконников и ступеней вне конкуренции.
     
    Sergey_arch , 05.09.15
    #14 + Цитировать
  15. zilk
    Регистрация:
    30.09.10
    Сообщения:
    244
    Благодарности:
    148

    zilk

    Живу здесь

    zilk

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.10
    Сообщения:
    244
    Благодарности:
    148
    Адрес:
    Харьков
    Клей ПВА в качестве добавки нельзя использовать, т. к. в его составе есть или крахмал, или карбоксиметилцеллюлоза (КМЦ), в качестве добавки используется чистая ПВА ЭМУЛЬСИЯ.
    Но бетон с ней боится влаги - эмульсия со временем разбухает и цементный камень разрушается, да и морозоустойчивость получается не очень...
    Бустилат - это бутадиенстирольный латекс, к ПВА не имеет никакого отношения.
    Про аналоги - практически ВСЕ "современные" добавки, в том числе и импортные, используют рецептуру из советских разработок далеких времен, потому что ничего лучшего пока не придумали, а мы тупо платим в десятки раз дороже за фирменные супердобавки и сухие смеси, рецепты которых давно известны и цена у них копеечная. Но это, конечно же, есть БОЛЬШАЯ ТАЙНА производителей! :)
     
    zilk , 06.09.15
    #15 + Цитировать

Смотрите также