1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Две дорожки

Тема в разделе "Подпорные стенки, камень в ландшафте", создана пользователем Funny Child, 20.07.15.

  1. Funny Child
    Регистрация:
    17.12.10
    Сообщения:
    1.409
    Благодарности:
    2.955

    Funny Child

    Живу здесь

    Funny Child

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.10
    Сообщения:
    1.409
    Благодарности:
    2.955
    Адрес:
    Москва
    Две дорожки
    Японцы обычно делят дорожки на участке по степени формальности. Чем формальнее и официальнее путь - тем он ровнее и геометричнее. Чем неформальнее, тем свободнее.
    Хочу предложить вашему вниманию две одинаковые дорожки, расположенные с обеих сторон фасада банного комплекса. Они имеют идентичную форму и размер. Левая - формальный путь, правая - неформальный.
    Общ.jpg
    Левая
    CIMG2164.jpg CIMG2213.jpg CIMG2237.jpg
    Правая
    CIMG2207.jpg CIMG2218.jpg CIMG2239.jpg

    Правая дорожка не доделана, нужно еще засыпать швы между камнями мелкой галькой.
     
    Funny Child , 20.07.15
    #1 + Цитировать
  2. Funny Child
    Регистрация:
    17.12.10
    Сообщения:
    1.409
    Благодарности:
    2.955

    Funny Child

    Живу здесь

    Funny Child

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.10
    Сообщения:
    1.409
    Благодарности:
    2.955
    Адрес:
    Москва
    Спасибо за интерес к особенностям использования камня...
    Для мастер-класса сейчас времени нет, но кое-какие детали конструкции отмечу.
    По парадному пути. В нем использовались декоративные глыбы различных пород, валуны диабаза для оформления рельефа и несколько сортов кварцита (галтованные плашки) для мощения. Все это привело к сочетанию плоскостных элементов для хождения и вертикальных, играющих роль подпорных стенок. Обратите внимание на переход от крупных к мелким и от "диких" к окультуренным.
    CIMG2241.jpg CIMG2242.jpg CIMG2244.jpg
    По неформальной дорожке.
    Технология укладки хорошо просматривается на первом фото.
    В качестве дополнительной примочки использован отпечаток окаменелости, уложенный в середину пути.
    CIMG2209.jpg CIMG2214.jpg
     
    Funny Child , 05.08.15
    #2 + Цитировать
  3. КОлеся
    Регистрация:
    11.08.11
    Сообщения:
    7.957
    Благодарности:
    18.091

    КОлеся

    Живу здесь

    КОлеся

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.08.11
    Сообщения:
    7.957
    Благодарности:
    18.091
    Адрес:
    Челябинск
    А если добавить туда песка? И пролить водой? Как думаете, у поверхности будет больше шансов стать удобнее?

    Замечательные дорожки. И аккуратно все так.
    С зеленью будет еще интереснее, - уверена.

    https://www.forumhouse.ru/threads/264701/page-69#post-13785171
    Посмотри, любезный, как интересно сделано. Зелень средь камней. Скорее, что-то из регулярной, нежели ландшафтной песни, но сама идея хорошо, по-моему.:)
     
    Последнее редактирование: 15.09.15
    КОлеся , 15.09.15
    #3 + Цитировать
  4. Funny Child
    Регистрация:
    17.12.10
    Сообщения:
    1.409
    Благодарности:
    2.955

    Funny Child

    Живу здесь

    Funny Child

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.10
    Сообщения:
    1.409
    Благодарности:
    2.955
    Адрес:
    Москва
    Можно и песка. Но тогда уж проще земли (почвы). Песок задерживает влагу, поэтому на нем будет расти трава, так что будет достаточно декоративно, но удобнее точно не будет.
    Мелкая галька, особенно цветная, тоже декоративна, но на ней ничего не растет, поэтому получается вполне ровная поверхность.
    Имей в виду, что поддержание такого ландшафтного минимализма требует не меньшего ухода чем любой сад. ;)
     
    Funny Child , 15.09.15
    #4 + Цитировать
  5. КОлеся
    Регистрация:
    11.08.11
    Сообщения:
    7.957
    Благодарности:
    18.091

    КОлеся

    Живу здесь

    КОлеся

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.08.11
    Сообщения:
    7.957
    Благодарности:
    18.091
    Адрес:
    Челябинск
    Да, сорняки растут сквозь камни. Уход нужен. Решила посадить вместо сорняков культурные разрастающиеся растения. И землянику усатую.
    @Funny Child, а как же сад того же Дж. Брукса? Там же тоже гравий... там не минимализм? Не представляю, чтобы там был геотекстиль, как на твоей территории.
     
    КОлеся , 15.09.15
    #5 + Цитировать
  6. Mountelf
    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    8.518
    Благодарности:
    17.001

    Mountelf

    Заноза садовая

    Mountelf

    Заноза садовая

    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    8.518
    Благодарности:
    17.001
    Адрес:
    Москва
    Вы думаете, Брукс сам на коленках ползает пропалывает? :) Там такая армия садовников, что можно позволить себе любой "минимализм".
     
    Mountelf , 16.09.15
    #6 + Цитировать
  7. Funny Child
    Регистрация:
    17.12.10
    Сообщения:
    1.409
    Благодарности:
    2.955

    Funny Child

    Живу здесь

    Funny Child

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.10
    Сообщения:
    1.409
    Благодарности:
    2.955
    Адрес:
    Москва
    Многие растения прекрасно обходятся без почвы, но без воды не обходится ни одно. Поэтому важно обеспечить быстрый и полный сток воды с поверхности, которую предполагается оставить без растительности. Для этой цели достаточно мытого (без глины) строительного щебня. Верхний слой может быть декоративным, из другого материала.
    Почвопокровники? В режиме минимализма рекомендую седумы и шиловидный флокс. :)]
    Видишь ли, геотекстиль и минимализм - вещи не связанные. Геотекстиль обычно применяется для разделения фракций, неважно в дорожном строительстве или в ЛД, например, при устройстве дренажного слоя. Будет ли поверх этого слоя минимализм или нет - роли не играет.
    Второй момент касается стоимости реализации. Ничто не мешает поверх песчаной подушки (или даже без нее) насыпать несколько десятков сантиметров гравийного слоя так, что никакой сорняк через него не пробьется. Можно и пол в доме сделать не паркетный (тем более ламинат), а настелить дубовую доску 50-60 мм. Некоторые так и поступают. Гравий, тем более премиальная галька, из пород камня, выдерживающего многократные циклы замораживания и оттаивания без растрескивания обойдется тебе по цене дубовой доски. Поэтому полный коммерческий пирог обычно состоит из песчаной подушки, на которую сверху уложен слой щебня, а уже поверх него засыпан гравий или галька. Чтобы эти слои не смешивались, между ними и уложен геотекстиль.
    Кстати, территория газонов, сделанных добросовестными профи, тоже не свободна. Правда, вместо геотекстиля в целях защиты от кротов и землероек они используют геоматы (путаница така из нескольких слоев полимерной сетки).
    Про Брукса не в курсе. Засыпает ли он чистым гравием весь профиль или только верхний слой не знаю. :(
     
    Funny Child , 16.09.15
    #7 + Цитировать
  8. КОлеся
    Регистрация:
    11.08.11
    Сообщения:
    7.957
    Благодарности:
    18.091

    КОлеся

    Живу здесь

    КОлеся

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.08.11
    Сообщения:
    7.957
    Благодарности:
    18.091
    Адрес:
    Челябинск
    Спасибо за пост.
    @Funny Child, уважаемый, а какую фракцию щебня порекомендовали бы под гравий или гальку?
    Вопрос не праздный: где-то на крупный щебень бросили мелкий щебень (все гранитное, разумеется). На мелкий шебень предполагался геотекстиль и мелкая галька (4 руб. за кг). А вот местами крупный щебень остался. Если на него положить геотекстиль и сверху гальку,- порвется геотекстиль, как думаете?
    Интересен личный опыт эксплуатации.
     
    Последнее редактирование: 16.09.15
    КОлеся , 16.09.15
    #8 + Цитировать
  9. Funny Child
    Регистрация:
    17.12.10
    Сообщения:
    1.409
    Благодарности:
    2.955

    Funny Child

    Живу здесь

    Funny Child

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.10
    Сообщения:
    1.409
    Благодарности:
    2.955
    Адрес:
    Москва
    Да тот же самый, что и в бетон 5-20.
    Не порвется (кроме каких-то особых случаев). Если хочешь перестраховаться, бери некаландрированный геотекстиль (он напоминает байковую тряпку). В нем волокна не пропущены через нагретые валки и не сварились между собой, поэтому тянутся свободно. Он точно не порвется.
     
    Funny Child , 16.09.15
    #9 + Цитировать
  10. Fishwhale
    Регистрация:
    09.02.12
    Сообщения:
    345
    Благодарности:
    724

    Fishwhale

    Живу здесь

    Fishwhale

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.12
    Сообщения:
    345
    Благодарности:
    724
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Здравствуйте здесь !
    на сколько понимаю к тыльному крыльцу бани (от которого идут эти обходные дорожки в сторону каскада с ручьем) будет организован подход от куда-то со стороны контейнера/бытовки (вероятно въезд в участок). перед крыльцом наверно будет прямоугольная приемная площадка с которой трезубцем будет выход на левую, правую дорожку, в центре спуск в баню. Т. е. условно идя от въезда в участок ты либо прямиком спускаешься в баню, либо сдвинувшись в бок чуть глубже крыльца бежишь углами по дорожке.
    В обратном направлении вроде тоже.
    Однако, если идешь в обратном направлении (по левой/правой) и решил спуститься вниз через крыльцо в баню то вроде как-то не удобно. Идешь, упираешься в торец крыльца, 90 градусов, приемная площадка перед крыльцом, 90 градусов и еще 90 градусов к лестнице.
    без мастер класса не посвященным тяжело) вроде как напрашивается отодвинуть дорожки от стены и пустить по линии их возможного соединения перед крыльцом.
    по фото оценивать сложно. существующий вариант наверно красивее, напрашивающийся - рациональнее)

    это скорее к вопросу о том, что в природе дорожки формируются (в т. ч. животными) скорее по принципу рациональности. в городе так тоже куча примеров с проломленными ограждениями и натоптанной по новому газону тропой (которая еще и расширяется в слякоть) прямиком ко входу к ларьку ...

    с уважением и пониманием, что скорее всего такую философию на двух пальцах не покажешь
     
    Fishwhale , 16.09.15
    #10 + Цитировать
  11. Funny Child
    Регистрация:
    17.12.10
    Сообщения:
    1.409
    Благодарности:
    2.955

    Funny Child

    Живу здесь

    Funny Child

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.10
    Сообщения:
    1.409
    Благодарности:
    2.955
    Адрес:
    Москва
    И Вам не хворать. :)
    @Fishwhale, понимаю, что тяжело щелкнуть спасибку, но если Вы себя никак не обозначаете (даже в виде ссылки), то как можно догадаться, что Вы зашли в топик и потратили время, чтобы сформулировать мысли, которыми с нами поделились? :(
    Случайно обнаружил, что Вы ко мне обращаетесь.
    Поскольку здесь мы не в гостях у Арта, свою собственную могу и на двух пальцах показать.
    В старое время нас учили размещать стены здания на склоне параллельно (и соответственно перпендикулярно) скату холма. Поэтому после съемки, я именно так баню и развернул. Ось по диагонали участка.
    То, что Вы называете "крыльцом" (минималистская конструкция, полузаглубленная в грунт) - всего лишь тамбур (галерея) между построенной коробкой бани и следующей за ней по оси коробкой основного здания, которое пока не построено. Плоская кровля обусловлена еще и тем, что по совместительству - это уже существующий балкон еще не существующего дома. :)]
    После того, как основное здание будет построено, дорожки с обеих сторон продолжатся вдоль него. По странному стечению обстоятельств, по той же прямой, вдоль стены, никуда от нее не отклоняясь. Деревянный короб предполагается оснастить раздвижным остеклением (рамным или безрамным, пока не решил). Таким образом, переход из дома в баню окажется защищен от капризов погоды. Остекление визуально открывает пространство, а в летнее время этот аквариум будет сдвигаться, освобождая проход между постройками.
     
    Funny Child , 17.09.15
    #11 + Цитировать
  12. Fishwhale
    Регистрация:
    09.02.12
    Сообщения:
    345
    Благодарности:
    724

    Fishwhale

    Живу здесь

    Fishwhale

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.12
    Сообщения:
    345
    Благодарности:
    724
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Извиняюсь за не достойно оказанное внимание. че та навалилось за последнее время, ответы порой и сутками открыты, редактируемые минутными набегами.
    благодарю за разъяснения!
    интересно, если захочется ориентировать здание не согласно озвученным учениям об ориентации стен к холму (рациональная практичность), а к примеру по диагонали, может там виды не виданные (душевный восторг). сложностей с врезкой здания углом скорее будет больше.
    Что советует восточная мудрость ?
    попробую угадать и предположу вариант золотой середины - врезать правильно и развернуть фасад в нужную сторону, получив типа не правильную фигуру)
    Ваш авторитетный ответ окажется особо полезен читателям, если будет окрашен, в рамках темы, организацией дорожек в нестандартных условиях ...

    или здесь может идти речь не о правилах, а о технике исполнения ?
     
    Fishwhale , 17.09.15
    #12 + Цитировать
  13. Funny Child
    Регистрация:
    17.12.10
    Сообщения:
    1.409
    Благодарности:
    2.955

    Funny Child

    Живу здесь

    Funny Child

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.10
    Сообщения:
    1.409
    Благодарности:
    2.955
    Адрес:
    Москва
    Восточная мудрость здесь не поможет, здесь нужна западная. Садиться за расчеты и учитывать характер грунтов, гидрогеологию и пр. С этим необходимо сочетать конструкцию фундамента и всего здания. Размещение высокотехнологичного павильона для любования окрестностями и врезка в склон классического шале - две большие разницы.
     
    Последнее редактирование модератором: 17.09.15
    Funny Child , 17.09.15
    #13 + Цитировать
  14. КОлеся
    Регистрация:
    11.08.11
    Сообщения:
    7.957
    Благодарности:
    18.091

    КОлеся

    Живу здесь

    КОлеся

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.08.11
    Сообщения:
    7.957
    Благодарности:
    18.091
    Адрес:
    Челябинск
    @Funny Child, Фанни, уважаемый, как дорожки после зимы себя чувствуют?
    Не расползлась ли "мягкая"? нет ли необходимости защищать швы бетонной дорожки от проникновения воды ?
     
    КОлеся , 07.04.16
    #14 + Цитировать
  15. Funny Child
    Регистрация:
    17.12.10
    Сообщения:
    1.409
    Благодарности:
    2.955

    Funny Child

    Живу здесь

    Funny Child

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.10
    Сообщения:
    1.409
    Благодарности:
    2.955
    Адрес:
    Москва
    Привет, Олеся! :)
    С дорожками все в порядке. Думаю, в ближайшие лет 30 им помощь не понадобится.
    В этом сезоне, когда буду делать дорожки второго порядка, добавлю фоток.
     
    Funny Child , 07.04.16
    #15 + Цитировать