1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Реально ли: три этажа из газобетона с плоской крышей, 15м на 15м

Тема в разделе "Общие вопросы проектирования дома", создана пользователем VladimirKa, 18.07.15.

  1. VladimirKa
    Регистрация:
    13.03.12
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    8

    VladimirKa

    Живу здесь

    VladimirKa

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.03.12
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Ulyanovsk
    Реально ли: три этажа из газобетона с плоской крышей, 15м на 15м
    Добрый день.

    На днях приняли финальное решение строить дом. Конфигурация участка позволяет поставить квадратную коробку 15м на 15м.

    Идеальный проект для нас - простая коробка в три полноценных квадратных этажа с одной несущей стеной по центру. Крыша плоская.

    Прежде чем идти в проектную фирму, хочется максимально изучить все самому, чтобы наш грубый проект не пришлось полностью переделывать.

    Вопросы у меня такие:

    1. Реально ли (без усложнений вроде монолитного каркаса) возвести из газобетона 3 полных этажа (по 3м высотой) с плоской крышей.

    2. Можно ли (и чем лучше) перекрыть два помещения на этаже размерами 15м на 7.5м каждое?

    Всем заранее спасибо :) По мере продвижения проекта планирую создать отдельную тему по ходу стройки.
     
    VladimirKa , 18.07.15
    #1 + Цитировать
  2. VladimirKa
    Регистрация:
    13.03.12
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    8

    VladimirKa

    Живу здесь

    VladimirKa

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.03.12
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Ulyanovsk
    Для наглядности прикрепил картинку планировки третьего этажа.
     

    Вложения:

    • loft-1_42050385.png
    VladimirKa , 18.07.15
    #2 + Цитировать
  3. VladimirKa
    Регистрация:
    13.03.12
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    8

    VladimirKa

    Живу здесь

    VladimirKa

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.03.12
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Ulyanovsk
    У меня рабочий вариант сейчас такой:

    1. Рассчитать фундамент.

    2. Для стен использовать блоки 400, D500.

    2. На каждом этаже делать по всем несущим стенам монолитный армпояс.

    3. Перекрыть все этажи пустотелыми плитами ПБ 75-10.
     
    VladimirKa , 18.07.15
    #3 + Цитировать
  4. VladimirKa
    Регистрация:
    13.03.12
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    8

    VladimirKa

    Живу здесь

    VladimirKa

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.03.12
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Ulyanovsk
    Только что понял, что не учел в этом варианте лестничные проемы :(

    Буду изучать монолитное ребристое перекрытие. С ним и лестницу можно отлить заодно.
     
    VladimirKa , 18.07.15
    #4 + Цитировать
  5. Navik
    Регистрация:
    01.09.13
    Сообщения:
    433
    Благодарности:
    157

    Navik

    Живу здесь

    Navik

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.13
    Сообщения:
    433
    Благодарности:
    157
    Адрес:
    Москва
    Масштаб трагедии оцениваете?
    15*15*3=675м2.
    Коробку то можно построить, а вот отделать будет уже очень дорого.
    Отапливать, убирать помещения сможете?
     
    Navik , 18.07.15
    #5 + Цитировать
  6. VladimirKa
    Регистрация:
    13.03.12
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    8

    VladimirKa

    Живу здесь

    VladimirKa

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.03.12
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Ulyanovsk
    Оцениваем, конечно же :) Решение по необходимой площади максимально взвешенное. Если коробку получится вписать в бюджет, то с отделкой уже разберемся :)

    Вообще, это моя вторая стройка. Первый дом строился из оцилиндрованного бревна 24см на цоколе из ФБС. Там чуть больше 350м2, когда на выходные приезжают родственники отдыхать, места уже маловато :)С уборкой и отоплением вообще никаких проблем даже для моих родителей-пенсионеров.
     
    VladimirKa , 18.07.15
    #6 + Цитировать
  7. Navik
    Регистрация:
    01.09.13
    Сообщения:
    433
    Благодарности:
    157

    Navik

    Живу здесь

    Navik

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.13
    Сообщения:
    433
    Благодарности:
    157
    Адрес:
    Москва
    Ну в таком случае - скорее всего Вы правы, я бы тоже думал о плитах ПК и армпоясе.
    Центральную стену выполнил бы в 1.5 кирпича.
     
    Navik , 18.07.15
    #7 + Цитировать
  8. VladimirKa
    Регистрация:
    13.03.12
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    8

    VladimirKa

    Живу здесь

    VladimirKa

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.03.12
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Ulyanovsk
    @Navik Спасибо. Перекрытия в двух помещениях с лестничными проемами придется делать монолитным скорее всего.

    Добавил еще план второго этажа для наглядности.
     

    Вложения:

    • living-1_42047130.png
    VladimirKa , 18.07.15
    #8 + Цитировать
  9. jtdesign
    Регистрация:
    29.06.09
    Сообщения:
    2.427
    Благодарности:
    371

    jtdesign

    Архитектор

    jtdesign

    Архитектор

    Регистрация:
    29.06.09
    Сообщения:
    2.427
    Благодарности:
    371
    Адрес:
    Riga
    Около 540 м2 площади пола :cool: Тянет на половину желтого фрукта американского выращивания.

    Ответ на все вопросы в #1 положительный, никаких проблем, делать надо. То есть переходить к конкретике и открыть финансирование проектирования.

    Построить коробку это небольшой процент (меньше 50, иногда/часто меньше 20) от всей стоимости строительства, намного серьезней это внутренние инжсети и особенно отделка (мелочи отделки).
     
    jtdesign , 19.07.15
    #9 + Цитировать
  10. VladimirKa
    Регистрация:
    13.03.12
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    8

    VladimirKa

    Живу здесь

    VladimirKa

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.03.12
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Ulyanovsk
    @jtdesign, спасибо. В планировке дома очень много упрощений, которые должны будут удешевлять итоговую стоимость - начиная от формы дома, заканчивая отделкой. Надеюсь, что в итоге выйдет меньше половины фрукта :)

    Пообщался только что с рекомендованным подрядчиком. Он предложил делать каркас из силикатного кирпича. Я до сегодня и не знал, что так можно :)

    Перекрывать все пустотками и, как я понял, по металлическим балкам, что мне очень не нравится.

    Может, кто-то знает и расскажет про плюсы-минусы такого подхода?
     
    VladimirKa , 20.07.15
    #10 + Цитировать
  11. jtdesign
    Регистрация:
    29.06.09
    Сообщения:
    2.427
    Благодарности:
    371

    jtdesign

    Архитектор

    jtdesign

    Архитектор

    Регистрация:
    29.06.09
    Сообщения:
    2.427
    Благодарности:
    371
    Адрес:
    Riga
    Вы замахнулись на относительно большой дом (и дорогой), почему тогда делать его колхозным способом. Стоимость грамотного проекта будет составлять от силы пару процентов (в реальности может быть и меньше 1%) от стоимости всего строительства, но одновременно может сэкономить намного больше средств.

    Про силикатный каркас - такое имеет право на жизнь но в данном случае я этого бы предпочел избегать. Если газобетон качественный (нельзя крошить руками) то 3 этажа для него еще не предел.

    Как там в Ваших краях с материалами (не только в магазине за углом но и с возможностью разумно привезти издалека)? Как с рабочей силой, опытной, обученной (неквалифицированных чернорабочих на грамотно организованном стройпроцессе требуется не так много)? От этого всего и плясать.
     
    jtdesign , 20.07.15
    #11 + Цитировать
  12. VladimirKa
    Регистрация:
    13.03.12
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    8

    VladimirKa

    Живу здесь

    VladimirKa

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.03.12
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Ulyanovsk
    @jtdesign, проект будет обязательно, никакого колхоза. Я начал эту тему здесь, чтобы идти к проектировщику уже с чем-то приближенным к финальному варианту. Когда будет готов проект, опишу здесь, что в конечном счет утвердили по конструкции. Рабочая сила тоже будет опытная под нормальным руководством.

    По каркасу понял, подтвердили мое мнение :)

    У нас в Ульяновске есть целый завод по производству автоклавных газоблоков "Теплон". Пишут, что вместе с немцами запустили. Вроде весь регион из них строится теперь.

    Да, самое главное. Сегодня на семейном совете осознали доводы от @Navik и решили убрать один этаж, немного раздвинув габариты этажа.

    В итоге общую площадь уменьшим до 400 кв. м. Так хорошо сразу на душе стало, когда понял, что расходов станет раза в полтора меньше. И не надо на монолитный каркас постоянно заглядываться :)

    В итоге получается два уровня с плоской крышей. Думаю здесь уже можно не сомневаться - качественный блок и армпояса под перекрытия сделают свое дело.
     
    VladimirKa , 20.07.15
    #12 + Цитировать
  13. Navik
    Регистрация:
    01.09.13
    Сообщения:
    433
    Благодарности:
    157

    Navik

    Живу здесь

    Navik

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.13
    Сообщения:
    433
    Благодарности:
    157
    Адрес:
    Москва
    При равной общей площади экономичнее и энергоэффективнее будет дом, наиболее близкий к кубу.
    Соответственно я бы на вашем месте сделал что-то вроде 12*12 в три этажа.

    Себе я буду делать примерно 9*9 в три этажа, тоже с плоской крышей.
     
    Navik , 21.07.15
    #13 + Цитировать
  14. сделаю сам
    Регистрация:
    13.08.11
    Сообщения:
    1.709
    Благодарности:
    502

    сделаю сам

    Живу здесь

    сделаю сам

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.11
    Сообщения:
    1.709
    Благодарности:
    502
    Адрес:
    Новгород
    А в чем удобства трех этажей, кроме ежечастного занятия фитнесом?
     
    сделаю сам , 21.07.15
    #14 + Цитировать
  15. VladimirKa
    Регистрация:
    13.03.12
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    8

    VladimirKa

    Живу здесь

    VladimirKa

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.03.12
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Ulyanovsk
    Экономичнее в плане стройки?

    Просто три этажа - это уже другие требования к фундаменту, другие нагрузки на стены, особенно с учетом плоской крыши. Плюс дополнительная лестница - а это один из самых крупных расходов в доме после коробки и сетей.

    Мне кажется, дешевле построить два уровня на квадрате чуть большего размера, чем три квадрата поменьше. У вас другие расчеты?

    Насчет энергоэффективности я не очень парюсь. Газа, слава богу, в стране хватает :)
     
    VladimirKa , 21.07.15
    #15 + Цитировать