1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Открытая или закрытая система и диаметр труб

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем Саныч_1981, 16.07.15.

  1. Саныч_1981
    Регистрация:
    14.07.15
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    Саныч_1981

    Новичок

    Саныч_1981

    Новичок

    Регистрация:
    14.07.15
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Открытая или закрытая система и диаметр труб
    Ув. форумчане! Прошу поделиться опытом и посоветовать!
    Родители достраивают дом и хотят проводить отопление с тт котлом. Собственно, сам котел уже есть: Aton TRADYCJA TTK 8-12
    Интересуют следующие "концептуальные" моменты
    !
    1) Насколько я понял, если естественная циркуляция является необходимым аспектом- лучше делать систему открытого типа? (Возможность вынести компенсационный бак на чердак имеется)
    2) Диаметр патрубка у котла 1" - какой диаметр труб предпочтительней?(трубы будут из армир. стекловолокном полипропилена) Отапливаемая площадь 80 кв метров с перспективой расширить еще на 30-40.
    3) При монтаже дымохода возможно ли сделать трубу как бы огибающей край крыши? Или очень важна "прямая" для тяги?
    Заранее всем спасибо за ответы !



     
    Саныч_1981 , 16.07.15
    #1 + Цитировать
  2. Сергей240
    Регистрация:
    16.03.12
    Сообщения:
    1.559
    Благодарности:
    468

    Сергей240

    Пылающий Штыб

    Сергей240

    Пылающий Штыб

    Регистрация:
    16.03.12
    Сообщения:
    1.559
    Благодарности:
    468
    Адрес:
    Краснокаменск
    Труба лучше всего прямая - по другому трудно будет чистить.
     
    Сергей240 , 17.07.15
    #2 + Цитировать
  3. Sergeslink
    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    4.339
    Благодарности:
    2.434

    Sergeslink

    Чем могу - помогу.

    Sergeslink

    Чем могу - помогу.

    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    4.339
    Благодарности:
    2.434
    Адрес:
    Зудилово (30 км Барнаул)
    Нет не является, в закрытой системе ЕЦ тоже работает.
    Вот вам таблички для размышлений (головоломка для взрослых), проанализируете, сделаете выводы
    364208006_7.jpg 364208206_7.jpg
    @Сергей240, прав, прямой вертикальный дымоход лучше, проще его контролировать. Лучше вместо горизонтального участка от дымохода до котла сделайте в наклоне под 45 градусов.
     
    Sergeslink , 17.07.15
    #3 + Цитировать
  4. Саныч_1981
    Регистрация:
    14.07.15
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    Саныч_1981

    Новичок

    Саныч_1981

    Новичок

    Регистрация:
    14.07.15
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    То, что ЕЦ в закрытой системе тоже может быть - я знаю. Просто, сложилось впечатление, что если она очень важна - лучше открытая система и проводка с уклоном вниз. Это так? Чем руководствоваться при выборе открытая-закрытая вообще?
    А по табличкам можете подсказать? Слева - "мощность",вверху - диаметр. А переменные значения основные - это что?
    Дымоходом думали "обогнуть" выступающую крышу над 2-м этажом. Иначе придётся выносить его на большое расстояние от стенки дома.
     
    Саныч_1981 , 17.07.15
    #4 + Цитировать
  5. Sergeslink
    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    4.339
    Благодарности:
    2.434

    Sergeslink

    Чем могу - помогу.

    Sergeslink

    Чем могу - помогу.

    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    4.339
    Благодарности:
    2.434
    Адрес:
    Зудилово (30 км Барнаул)
    Открытая безопаснее для твердотопливных котлов на любом виде топлива безконтрольного горения, закрытая компактнее.
    Примерный диаметр труб, для перемещения определенной мощности тепла, при определенной температуре между подачей и обраткой, при оптимальной скорости потока теплоносителя.
    выкладывайте фото крыши, здания и т. п.
     
    Sergeslink , 17.07.15
    #5 + Цитировать
  6. Саныч_1981
    Регистрация:
    14.07.15
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    Саныч_1981

    Новичок

    Саныч_1981

    Новичок

    Регистрация:
    14.07.15
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Извиняюсь за ракурс фото - я не на объекте сейчас. Дымоход думал в торце здания с другой стороны. Он аналогичен тому что виден на фото. Если не "огибать" подшитую в последствии крышу - очень большой отступ придётся делать чтобы труба вертикально шла вверх. IMG_8584.JPG
     
    Саныч_1981 , 19.07.15
    #6 + Цитировать
  7. Sergeslink
    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    4.339
    Благодарности:
    2.434

    Sergeslink

    Чем могу - помогу.

    Sergeslink

    Чем могу - помогу.

    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    4.339
    Благодарности:
    2.434
    Адрес:
    Зудилово (30 км Барнаул)
    Чем дальше, тем больше вопросов возникает. Где установлен котел, из чего будет сделан дымоход, чем будет утеплен или обшит ? Обойти или пройти можно, но много нюансов возникает.
    @Саныч_1981, в раздел про дымоходы зайдите, задайте в любой подходящей теме вопросы .
     
    Sergeslink , 19.07.15
    #7 + Цитировать
  8. Забаненный
    Регистрация:
    15.05.08
    Сообщения:
    4.664
    Благодарности:
    1.879

    Забаненный

    Модератор

    Забаненный

    Модератор

    Регистрация:
    15.05.08
    Сообщения:
    4.664
    Благодарности:
    1.879
    Адрес:
    Мытищи
    1) Раздел выбран не корректно, вам в Монтаж отопления. https://www.forumhouse.ru/forums/644/ там вы найдёте массу холиваров/ответов на тему открытая/закрытая, диаметр трубы и т. д. + профессиональных консультантов.
    2) Я выводя также по торцу трубу спокойно прошёл ей край крыши. Никаких проблем с протеканием примыкания не возникло. Труба - нержавеющая гильза в кирпичном колодце.
     
    Забаненный , 22.07.15
    #8 + Цитировать
  9. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    10.361
    Благодарности:
    6.175

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    10.361
    Благодарности:
    6.175
    Адрес:
    Касимов
    Технические характеристики котлов твердотопливных Атон Традиция ATON TRADYCJA Наименование параметра Ед. изм 8 - 12 12 - 16 16 - 20 20 - 24 28 38 Расход топлива кг/ч 1,7 2,1 2,5 2,8 5,2 7 КПД % 78 78 78 78 78 78 Номинальнаятепловая мощность кВт 12 16 20 24 28 38 Отапливаемая площадь м² 60-110 110-150 150-190 190-230 190-280 290-380 Объем воды в системе дм³ 41 47 58 79 145 170 Максимальное давление МПа 0,2 0,2 0,2 0,2 0,2 0,2 Макс. рабочая температура °С 90 90 90 90 90 90 Мин. температура обратки °С 50 50 50 50 50 50 Тяга дымохода Па 20 20 24 24 29 32 Размеры Диаметр дымохода мм 150 150 150 150 180 200 Диаметр патрубка дюйм (G 1") (G 1 ½) Высота мм 880 930 1145 1210 1420 1420 Ширина 440 440 440 530 560 560 Длина (с дымоходом) 650 730 730 730 1000 1100 Вес кг 141 152 168 228 360 385
    По давлению - для открытой. Для любителей экстрима, можно сделать закрытую (с РБ экспанзоматом). По диаметру обвязки - только с насосом.Дюйм это не реальный размер для СО с ЕЦ.
     
    касимов 2 , 22.07.15
    #9 + Цитировать
  10. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.469
    Благодарности:
    3.237

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.469
    Благодарности:
    3.237
    Адрес:
    Изюм
    Вы неправильно поняли, что такое ЕЦ. Это пояснение, а не вид отопления. Отопление в котором реализована 100% естественная циркуляция называется "гравитационным". Гравитационное отопление может быть с естественной циркуляцией, а может быть с насосным побуждением, оставаясь при этом открытой системой. Вам нужно было определиться с видом отопления, открытая СО или закрытая СО, а потом преобретать котёл. котёл предназначен для открытой СО. С инструкции котла:
    Котли типу UKS – це низькотемпературні котли відкритої системи, і вони не
    регулюються умовами технічного огляду.

    Забороняється використовувати системи безпеки котлів в закритій системі з
    розширювальними баками з діафрагмами
    .
    Это КМС, который учитывается при разработке конструкции.
    Как советовать. если отсутствует информация по СО?
    Настоятельно не советую применять этот материал. Читайте инструкцию к котлу. Советую сталь или медь.
    Как советовать если нет информации?
    Нужен план здания с информацией.
     
    Сергей192 , 23.07.15
    #10 + Цитировать
  11. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.511
    Благодарности:
    15.672

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.511
    Благодарности:
    15.672
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Если узнать, для чего (?) "закрывается" система, тогда и "руководство" будет понятным.
    А закрывается СО для того, чтобы иметь возможность "надуть" в нее дополнительное давление.

    Которое, в свою очередь, подавляет "температурную кавитацию", создаваемую насосом.
    - При создаваемом им разрежении (на всасе) и понижении давления, от этого,
    В нагретой воде начинают образовываться (!) микропузырьки.

    (Разница видна при открытии (падение давления) бутылок теплого / холодного ..пива / лимонада. :close:)

    ..Если ..простой "столб воды" (м.вод.столба над насосом) опеспечивает "беспузырьковую" работу насоса, (кавитационный порог)
    - "закрытость" системе не нужна.
    Тем более, слишком "избыточное" давление препятствует выходу "другого" воздуха
    - первоначально растворенного в воде.

    .."Сведения" будут неполными, если не упомянуть, при каких условиях (?)
    растет "разрежение на всасе насоса" и падает-уменьшается "кавитационный порог".(?)
    А условия эти просты:
    - "тонко-трубная" система и высокая температура.
    ..Высокая температура в СО бывает не всегда.
    а вот "тонкие трубы" и создаваемое ими сопротивление насосу - обязательный (!) атрибут
    "современности".
    А след-но, "закрытость" и экспанзомат - тоже. За редким исключением ("перебор" с диаметрами СО)

    ...Перебор с диаметрами, (сам "не зная" того:ogo:), несет дополнительные "опции"
    - Возможность установки слабо-"напористого", несклонного к "кавитации" насоса
    - Большую, (по "умолчанию) равномерность распределения по приборам, "воды"
    = сбалансированность.

    Вариант безопасного "сращивания" ТТ-котла с ...ППР-системой - Здесь.
    Если действительно (!) такой "аспект необходим", то кроме "открытости", еще и из металлических
    труб, совсем без ..."условно-термостойкого" ППР.
     
    Lyko , 01.08.15
    #11 + Цитировать
  12. vikvik
    Регистрация:
    03.10.09
    Сообщения:
    674
    Благодарности:
    258

    vikvik

    Живу здесь

    vikvik

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.09
    Сообщения:
    674
    Благодарности:
    258
    Адрес:
    Минск
    Добрый день. На схеме не очень понятна функция крана 1 в качестве ручной регулировки подмеса...прокомментируйте, если не трудно...спасибо.
     
    vikvik , 02.08.15
    #12 + Цитировать
  13. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.511
    Благодарности:
    15.672

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.511
    Благодарности:
    15.672
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    На месте этого крана, обычно стоит 2-хх клапан с авто-управлением.
    Но т. к. "анонсирована" схема с ручным управлением, то и кран - "ручной".
    К тому же, "отсекать" каждый контур запорными кранами - "традиция".
    И этот кран - не исключение.
    Т. е. его функция - запорно-регулировочная.
     
    Lyko , 02.08.15
    #13 + Цитировать
  14. vikvik
    Регистрация:
    03.10.09
    Сообщения:
    674
    Благодарности:
    258

    vikvik

    Живу здесь

    vikvik

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.09
    Сообщения:
    674
    Благодарности:
    258
    Адрес:
    Минск
    А что тогда "отсекают" следующие два крана (соединяющие сталь с ПП)?
     
    vikvik , 02.08.15
    #14 + Цитировать
  15. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.511
    Благодарности:
    15.672

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.511
    Благодарности:
    15.672
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Боюсь быть ..нудным, но для "девайсов" СО предусмотрены ..по 2 (!) отсекающих крана с обеих сторон.
    На этой схеме это: насос / фильтр
    "Предусматривается" это для возможности снятия / замены / ремонта этих девайсов без слива воды.
    Если данная норма / "опция" вам не нужна (?) - не ставьте.

    К примеру:

    ИТП get.jpg 2 "отсекающих крана / задвижки на входе + 2 на выходе
    всей "конструкции".
    ..Не считая "запорных" (- регулировочных) внутри ее.
     
    Lyko , 02.08.15
    #15 + Цитировать