1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Подскажите по системе отопления ТТ котел + Электрокотел

Тема в разделе "Схемы обвязки котлов", создана пользователем kozorez, 16.07.15.

  1. Ivan_volodin
    Регистрация:
    03.05.15
    Сообщения:
    398
    Благодарности:
    286

    Ivan_volodin

    Живу здесь

    Ivan_volodin

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.15
    Сообщения:
    398
    Благодарности:
    286
    На троллинг не отвечаю.
     
  2. altsem
    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.950
    Благодарности:
    1.215

    altsem

    Живу здесь

    altsem

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.950
    Благодарности:
    1.215
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Троллинг, это когда делают вид что не понимают назначения обычного перепускного клапана.
    А может быть и вправду не знают. И вместо того чтобы заполнить пробел в своих знаниях, начинают этим мега-вопросом троллить собеседника. Но если у Вас нет желания покопаться в литературе или поспрошать у тех кто с перепускниками имел дело, если привыкли другим путём ходить, то я пойду Вам навстречу. Перепускной клапан это средство балансировки систем. И работает он в паре с трубопроводами, балансировочниками и даже с насосами. Сам по себе он не балансирует систему, но предотвращает её разбалансировку снимая лишний перепад на потребителе и при этом сохраняя необходимый объём циркуляции на источнике (в данном случае). Лишний перепад, вызванный к примеру работой термостатических клапанов на приборах, или закрытием нескольких контуров в тех самых тёплых полах (кстати, "образец классического НСУ ТП" выложенный в #58, не является классическим. Там показана упрощённая манагер-проэгтантами версия на базе трёхходового термосмесителя (предназначенного опять кстати для работы в системах водоснабжения, но никак не отопления). Что ещё из букваря надо привести?

    Троллинг, это когда и вправду не видев планов объекта, уже "рекомендуют" гаражный контур запитывать антифризом.

    Когда показывая график работы обыкновенного циркуляционного насоса, сами не в состоянии прочитать этот самый график, но раздают при этом советы по расчёту и гидравлической увязке систем к примеру.
    Вот что есть настоящий троллинг.
     
    Последнее редактирование: 23.07.15
  3. Ivan_volodin
    Регистрация:
    03.05.15
    Сообщения:
    398
    Благодарности:
    286

    Ivan_volodin

    Живу здесь

    Ivan_volodin

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.15
    Сообщения:
    398
    Благодарности:
    286
    На троллинг не отвечаю.
     
  4. altsem
    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.950
    Благодарности:
    1.215

    altsem

    Живу здесь

    altsem

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.950
    Благодарности:
    1.215
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну вобщем понятно. Всё согласно инструкции по троллингу...

    Но есть надежда, что с перепускным клапаном теперь ясность появилась. Благодарить не надо. Это был по настоящему бесплатный экскурс.
     
  5. Ivan_volodin
    Регистрация:
    03.05.15
    Сообщения:
    398
    Благодарности:
    286

    Ivan_volodin

    Живу здесь

    Ivan_volodin

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.15
    Сообщения:
    398
    Благодарности:
    286
    На троллинг не отвечаю.
     
  6. altsem
    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.950
    Благодарности:
    1.215

    altsem

    Живу здесь

    altsem

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.950
    Благодарности:
    1.215
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну вот и хорошо. Только сами этим не занимайтесь больше.
    Всё равно не получается.
    Про насосы ссылку дать?
     
  7. Ivan_volodin
    Регистрация:
    03.05.15
    Сообщения:
    398
    Благодарности:
    286

    Ivan_volodin

    Живу здесь

    Ivan_volodin

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.15
    Сообщения:
    398
    Благодарности:
    286
    На троллинг не отвечаю.
     
  8. altsem
    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.950
    Благодарности:
    1.215

    altsem

    Живу здесь

    altsem

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.950
    Благодарности:
    1.215
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Хотя... К чему эти вопросы?..
    Чего там? Вило?
    Пожалуйста http://www.wilo.ru/glavnaja-stranica/servis-and-support/obuchenie/nasosnye-azbuki/#.VbD44DFBL4E
    Перепускные клапаны?
    Тоже можно. Кстати лежит в подразделе "балансировочная арматура"
    http://www.maestro.ru/catalogue/armatura/rebar-for-boiler-houses/balancing-valves/differential-pressure-valve/

    Всё есть. Всё под рукой. Или что, уже руку лень протянуть?
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 23.07.15
  9. kozorez
    Регистрация:
    13.12.11
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    12

    kozorez

    Живу здесь

    kozorez

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.11
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Лесозаводск
    простите, неправильно выразился.
    Как подключить 3 электротепловых привода к одному комнатному термостату?
     
  10. altsem
    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.950
    Благодарности:
    1.215

    altsem

    Живу здесь

    altsem

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.950
    Благодарности:
    1.215
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ещё в районе коллектора приводы вяжутся параллельно и одним кабелем подключаются к комнатному термостату. Суммарная потребляемая электрическая мощность трёх приводов составляет примерно 100 Ватт. Термостат это дело спокойно вытянет.
    - - - - - - - - - - - - - - -
    Теперь по поводу перепадов
    Полтора метра выставляем на перепускном клапане. Который находится в главном распределительном узле, но никак не в районе радиатора. Метр (не более метра) нам нужно на клапане радиатора. Если точнее, то на радиаторе, где мы имеем в наличии три последовательных сопротивления: сопротивление клапана + сопротивление радиатора + сопротивление нижнего подстроечного клапана. Вот на эту сумму сопротивлений нам надо иметь метр перепада. Полтора же метра у нас имеется на главном распределительном узле. Если суммы сопротивлений полного циркуляционного кольца (от врезки подачи контура до врезки обратки одного из контуров) превысят полтора метра, то у нас будет запас, который мы легко выбираем на перепускном клапане для этого контура и ликвидируем балансировочниками остальных контуров.
    Задача заключается в том, чтобы добиться ровной, устойчивой работы системы при различных гидравлических и температурных изменениях. Не будем забывать о том, что и в морозы и в межсезонье шток термостатического радиаторного клапана должен находиться в средней трети хода. Если постоянно упускать из вида это маленькое НО, то тогда и появляется вот это вот бескрайнее поле упрощений схем. Вот тогда одному никто не может объяснить, зачем нужно местное терморегулирование, а другой никак не возьмёт в толк, зачем существует атмосферная коррекция. И уже обоим, никогда не получится объяснить, что такое гидравлическая увязка на стадии расчёта, и что такое балансировка на стадии пуско-наладки.
    Для расчёта систем коттеджей, мне достаточно Sme-Calc, одного гидравлического калькулятора и рисовалки SolidEdgeDraftingFree/
    Любой, ответственно подходящий к вопросу, ещё на этапе ввода данных в Аудиторе понимает, что в наших условиях с этой программой работать невозможно (хотя и весьма обнаученно (но невозможно).
     
    Последнее редактирование: 24.07.15
  11. федот1
    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    5.233
    Благодарности:
    2.042

    федот1

    строим города

    федот1

    строим города

    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    5.233
    Благодарности:
    2.042
    Адрес:
    Новосибирск
    @altsem, да вы батенька ТРОЛЛЬ?
     
  12. altsem
    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.950
    Благодарности:
    1.215

    altsem

    Живу здесь

    altsem

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.950
    Благодарности:
    1.215
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну да. Тролль, если Вам так угодно. А что не так?
    По крайней мере в графиках работы насосов не путаюсь. И не недоумеваю по поводу роли перепускного клапана в балансировке систем. Можно и без него конечно обойтись. Но если с ним. То вот не недоумеваю. А так, ну что... ну пусть тролль... мне не жалко.

    Впрочем, теперь Вам место оставляю. "Консультируйте"

    А по поводу троллинга, с намёком на "типа, я анжанер, а вы все идиоты" (и того, чем это оканчивается для тролля) от поста 104. Это, как пример.
     
    Последнее редактирование модератором: 25.07.15
  13. Ivan_volodin
    Регистрация:
    03.05.15
    Сообщения:
    398
    Благодарности:
    286

    Ivan_volodin

    Живу здесь

    Ivan_volodin

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.15
    Сообщения:
    398
    Благодарности:
    286
    Вы писали, что хотите привод подключать в НСУ ТП. Он там не нужен. На коллекторах объясните смысл устанавливать сервоприводы? Под комнатным термостатом понимаю устройство замыкающее контакты или размыкающее. И это устройство управляет обычно настенным котлом без помощи всяких сервоприводов, просто разрешая работу горелки или запрещая.
     
  14. kozorez
    Регистрация:
    13.12.11
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    12

    kozorez

    Живу здесь

    kozorez

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.11
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Лесозаводск
    В НСУ ТП трехходовой клапан и термостатическая головка.
    на коллекторах электротепловой привод, в комнатах термостаты, имеем возможность регулировать температуру отдельно в каждой комнате, если кому то жарко, зачем топить улицу?
    Если Вы посмотрите первый пост, то увидите, что стоит чугунный твердотопливный котел, работающий на угле. Про комнатный термостат Вы правильно поняли, но управлять этим котлов им не получится...
     
  15. altsem
    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.950
    Благодарности:
    1.215

    altsem

    Живу здесь

    altsem

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.950
    Благодарности:
    1.215
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Комнатный терморегулятор может управлять работой всего коллектора, если через него закоммутировать насос. В данном случае, отключатся тёплые полы, а всё остальное останется в работе. Но это очччень бюджетное решение. Управление по конференц-датчику это называется. В подавляющем большинстве случаев - не вариант для частного дома.
    Есть ещё вариант - термоэлекроприводы со вспомогательным контактом. В таких приводах имеется дополнительное реле, размыкаемое при выходе привода в положение "off". Такие приводы параллелятся, и вся эта грядка включается в цепь насоса. В результате, если все контуры выходят в положение " off", то и цепь насоса размыкается. Но в отечественной практике эта схема не получила распространения. Хотя в природе такие приводы существуют.
    Пример: http: /www.maestro.ru/catalogue/armatura/locking-control-valves-radiators/termogolovki/electrothermal-actuator/
     
    Последнее редактирование: 25.07.15