1. Зарегистрироваться

    Вебинар "Почему нужно работать на Бирже FORUMHOUSE" состоится 27.04.2018г., с 10 до 11 часов (время Мск.).В режиме онлайн вы сможете узнать как работает Биржа, как найти заказчиков, а также сможете задать вопрос команде FORUMHOUSE.

    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Утепление мелко залегающей канализационной трубы и греющий кабель

Тема в разделе "Канализация, дренаж", создана пользователем Danny83, 16.07.15.

  1. Danny83
    Регистрация:
    21.04.14
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    118

    Danny83

    Живу здесь

    Danny83

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.04.14
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    118
    Адрес:
    Москва
    Утепление мелко залегающей канализационной трубы и греющий кабель
    Здравствуйте друзья! Собираюсь закапывать канализационную трубу. Труба (110 рыжая, длина 8 м.) из фундамента будет выходить на глубине 10 см. и в септик приходить на глубине 30 см. Труба будет утеплена скорлупой из пенополиуретана с закрытой ячеистой структурой (изопайн к, толщина 4 см., уже куплена). Уложена труба будет в закрытый бетонный желоб (разрезанная пополам труба от старой скважины) на всю длину, тк над трубой будет гостевая парковка. Дом - дача с частыми зимними наездами. Вопрос: необходимо ли дополнительно прокладывать греющий кабель? Если да, то какой мощности выбрать на 1 м? Прокладывать в один конец по нижней точке трубы (рис. 1) или делать кольцо (рис. 2)?
    1. obogrev_truboprovoda2.jpg 2. 1659000461.jpg
     
  2. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    9.354
    Благодарности:
    6.688

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    9.354
    Благодарности:
    6.688
    Адрес:
    Москва
    В Вашем случае, я бы рекомендовал это сделать.
    Ведь, как я понял, труба укладывается НА бетонный желоб.

    Пусть Вы будите уверены на 101% в отсутствии промерзания канализационной магистрали.

    Можно и 18 Вт/метр, только в две или даже три линии снизу трубы.
    На Вашей схеме это хорошо видно.

    Нет, кольцо малоэффективно.
    Надо в линию. В Вашем случае не менее чем в две.

    Рекомендую на трубу ПЕРЕД установкой кабеля нанести/наклеить/намотать металлизированный скотч для лучшей ТЕПЛОПЕРЕДАЧИ.
     
  3. Danny83
    Регистрация:
    21.04.14
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    118

    Danny83

    Живу здесь

    Danny83

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.04.14
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    118
    Адрес:
    Москва
    @Ladomir, спасибо что откликнулись!
    Разговаривал с производителем кабеля для обогрева, он в лоб порекомендовал 30 Вт по схеме кольцо. Вернее кольцо это не правильный термин, имеется ввиду схема "в 2 конца", как на рисунке
    111111.JPG
    Откуда взялась мощность 30 Вт мне не понятно. Вчера я нашел табличку по определению номинальной мощности греющего кабеля, но разобраться "в лоб" не смог, может Вы легко разберетесь
    831956.jpg
    Поясните, если не сложно, на чем основано данное утверждение?
     
    Последнее редактирование: 16.07.15
  4. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    9.354
    Благодарности:
    6.688

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    9.354
    Благодарности:
    6.688
    Адрес:
    Москва
    @Danny83, так у Вас труба 110 мм, а не 160 мм.
    А в таблице для 159 мм.

    Так, что я ближе к истине. :)

    Потом, ещё внутренняя температура стоков, выше чем у обычной водопроводной воды.
    Это надо учитывать.

    Схема указанная на картинке имеет проблемный узел в кольце (где кабель меняет направление на противоположное). Допустимый радиус изгиба кабеля- вот проблема.

    Ну, а моё утверждение основывается на знаниях и опыте.
    На личном, т. е не на абсолютном. :)
     
  5. Danny83
    Регистрация:
    21.04.14
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    118

    Danny83

    Живу здесь

    Danny83

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.04.14
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    118
    Адрес:
    Москва
    Ценный совет. Полагаю что верная схема такая:
    111111.JPG
    В таблице есть для 114-ой трубы, где при дельте температур 30 градусов и толщине утеплителя 40 мм получается потеря 17,73 Вт/м, так что Вы оказались правы!
    Вот ради этого я общаюсь на этом форуме. Опыт других важнее рекомендаций продаванов!
     
  6. Павел 1954
    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    7.697
    Благодарности:
    3.283

    Павел 1954

    Консультант

    Павел 1954

    Консультант

    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    7.697
    Благодарности:
    3.283
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Danny83, я бы тоже рекомендовал Вам бросить греющий кабель.
    Если труба прокладывается в земле, то глубина промерзания уменьшается при наличии снежного покрова. У Вас предполагается под парковкой, т. е. снега на этом месте не будет (хоть она и гостевая, но по сугробам гости вряд ли поедут).
     
  7. Secilio
    Регистрация:
    14.05.15
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    13

    Secilio

    Участник

    Secilio

    Участник

    Регистрация:
    14.05.15
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    г.Москва 2-й Проезд Перова поля д.9 к.2
    У Вас труба для оттока сточных вод (канализация) не думали ли Вы что оптимальным решением, будет провести кабель внутри трубы. По мощности вам подойдет кабель мощностью 40Вт на м при +10 (кровельный) в одну нитку. Этого будет достаточно.
     
  8. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    9.354
    Благодарности:
    6.688

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    9.354
    Благодарности:
    6.688
    Адрес:
    Москва
    В канализационной трубе это может вызвать засор.

    К тому же, стоки могут быть достаточно агрессивными по отношению к оболочке кабеля. Некоторые, льют в канализацию чего не попадя :).
     
  9. Secilio
    Регистрация:
    14.05.15
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    13

    Secilio

    Участник

    Secilio

    Участник

    Регистрация:
    14.05.15
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    г.Москва 2-й Проезд Перова поля д.9 к.2
    В данном случаи необходимо использовать кабель с фторполимерной оболочкой. Данная оболочка устойчива к агрессивным средам. Диаметр трубы 110 засора быть не может, если только по трубе не пускают "кирпичи".
     
  10. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    9.354
    Благодарности:
    6.688

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    9.354
    Благодарности:
    6.688
    Адрес:
    Москва
    Кирпичи не пускают, а все остальное запросто :).

    Кабель обрастает органикой, за него цепляются разные включения канализационного стока в результате гарантированный засор.

    Кабель прокладываем только снаружи трубы и по её лотку. Вот это работает.

    Но правильней просто канализационную трубу заложить на нормативную глубину.
     
  11. aostspb
    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    3.981
    Благодарности:
    1.933

    aostspb

    Живу здесь

    aostspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    3.981
    Благодарности:
    1.933
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    С греющим кабелем немаловажно предусмотреть возможность его замены, т. к. самогреи имеют свойство выходить из строя через несколько лет эксплуатации.
     
  12. Secilio
    Регистрация:
    14.05.15
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    13

    Secilio

    Участник

    Secilio

    Участник

    Регистрация:
    14.05.15
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    г.Москва 2-й Проезд Перова поля д.9 к.2
    Фторполимер не обрастает органикой, он вообще практически инертен как к агрессивным средам, так и к органике. Принцип обогрева канализационных труб схож с таковым с обогревом водосточных труб - внутрь трубы монтируется нагревательный кабель схожей мощности (35-50 Вт на метр). И всё. Главное сделать хорошую концевую заделку - чтобы не вышла раньше времени из строя. Можно и снаружи трубы пустить, под теплоизоляцией как на рисунке - мощность необходимая примерно 25 Вт/м. В идеале можно ниже уровня промерзания трубу проложить - но не все любят глубоко рыть)
     
  13. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    9.354
    Благодарности:
    6.688

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    9.354
    Благодарности:
    6.688
    Адрес:
    Москва
    А чем этот полимер отпугивает микроорганизмы кишащее в стоках?
    Или она очень гладкая, так что им не за что зацепиться :).

    В Московском регионе для автономной канализации трубу укладывают от 0,5-0,7 метров.
    Что не так уж глубоко.
     
  14. aostspb
    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    3.981
    Благодарности:
    1.933

    aostspb

    Живу здесь

    aostspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    3.981
    Благодарности:
    1.933
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Можно сверху накрыть траншею 5см ЭППС для компенсации "глубины промерзания"...
     
  15. Secilio
    Регистрация:
    14.05.15
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    13

    Secilio

    Участник

    Secilio

    Участник

    Регистрация:
    14.05.15
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    г.Москва 2-й Проезд Перова поля д.9 к.2
    Вообще весьма гладкая оболочка из фторполимера) но дело не в столько в этом даже, а в том, что обрастать как борт корабля моллюсками она не будет - не приживаются микроорганизмы на такой поверхности. 110 труба достаточно широкая для того, чтобы проложенный в ней кабель не мешал нормальному проходу "твёрдых" отходов, и уж точно не помешает жидким) часто канализационные трубы так и обогревают - внутри, и проблем не испытывают. Отмечу, правда, что нередко прокладывают внутри уже после того, как проложили трубу, и после того, как её "хватило" в холодный период) тоже такое есть. Но можно смело обогревать и внутри, ничего страшного в этом нет
     

Смотрите также: