1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Жидкое стекло как гидрофобизатор?

Тема в разделе "Ремонт и реконструкция фундамента", создана пользователем иПесенкаМоя, 14.07.15.

  1. иПесенкаМоя
    Регистрация:
    08.07.14
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    0

    иПесенкаМоя

    Участник

    иПесенкаМоя

    Участник

    Регистрация:
    08.07.14
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Россия
    Жидкое стекло как гидрофобизатор?
    Есть проблема: заделать раствором трещину в кирпичной кладке. Наружние работы, место подвергается атмосферному воздействию во всей полноте. Опасаюсь, что раствор, в случае, если начнет натягивать в себя воду, разопрет на морозе, в итоге трещина только увеличится. Как правильно поступить? Даст ли положительный эффект добавление в раствор жидкого гидрофобизатора? Советуют брать не гидрофобизатор, а жидкое стекло, достаточно ли такой меры?
     
    иПесенкаМоя , 14.07.15
    #1 + Цитировать
  2. Игорь3
    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    3.998
    Благодарности:
    3.222

    Игорь3

    Bekkerev@

    Игорь3

    Bekkerev@

    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    3.998
    Благодарности:
    3.222
    Адрес:
    Чехов
    Жидкое стекло (водный раствор менее 30%) не плохая добавка к цементным растворам.
    Жидкое стекло на основе натрия, обладает хорошей клейкостью, что позволяет применять его в самых ответственных местах – при гидроизоляции фундаментов. Также его используют для создания антисептических пропиток. У натриевого стекла проявляется отличной способностью взаимодействовать с минеральными составами.

    Другой вариант - жидкое стекло для гидроизоляции на основе калия. Добавка из металла делает стекло устойчивым ко всем атмосферным воздействиям, даже если речь идет о дожде с кислотной составляющей. Также оно не придает поверхности бликов, поэтому можно использовать в качестве специализированной краски.

    Просто в раствор надо добавить жидкое стекло из расчета один литр стекла на десять литров бетонного раствора. Также такой материал подойдет для антикоррозионной обработки металлических конструкций. Особенно полезна гидроизоляция бассейна жидким стеклом, только такой материал способен полностью защитить от протечек.
    http://canalizator-pro.ru/gidroizolyaciya-zhidkim-steklom-osobennosti-primeneniya.html
    Раствор получается более пластилинистый и быстрее схватывается. Только не лейте не разбавленное стекло прям в раствор. Нужно развести водой до 10-20%.
    Но мы давно перешли на Церезит 65. http://stroykomplekt-sk.ru/catalog/build/gidroizolyatsiya/7758/ Он годится и как добавка к сухой смеси или раствору 15-40%. Но работать с Церезитом труднее.
    В Интернете можно найти много http://whitehills.ru/informaciya/tehnicheskaya_informaciya/instrukciya_na_gidrofobizator/ (например: http://whitehills.ru/informaciya/tehnicheskaya_informaciya/instrukciya_na_gidrofobizator/ http://yandex.ru/search/?text=гидрофобизатор инструкция по применению&lr=11485
     
    Последнее редактирование: 14.07.15
    Игорь3 , 14.07.15
    #2 + Цитировать
  3. иПесенкаМоя
    Регистрация:
    08.07.14
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    0

    иПесенкаМоя

    Участник

    иПесенкаМоя

    Участник

    Регистрация:
    08.07.14
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Россия
    Я хочу еще разузнать про ГКЖ-11, который когда-то в 60-х годах изобрели для этих целей. Читала, что из гидрофобизаторов под маркой ГКЖ нужен именно этот, метилсиликонат калия, у нас помимо прочих проблем сама стена - старый кирпич, крошится, кое-где швы надо править, кое-где кирпич вычинять. Пишут, что его все еще производят на Украине, но в РФ он приезжает крупным оптом, исключительно бочками. А здесь производят расфасовку по мелкой таре, но с разведением, и в составах различных брендированных на новый лад пропиток никогда не пишут, что за вещество конкретно использовалось. Не подскажете ли, где найти именно его?

    Вот уже по первой из любезно предоставленных Вами ссылок читаем: "состав на основе инновационных кремнийорганических продуктов и высококачественных растворителей". А я уверена, что в основе - все тот же украинский ГКЖ, вот только метилсиликонат (11), этилсиликонат (10), бутилсиликонат (12) или тот, что 94, который разводится уже не водой, а органическим растворителем вроде уайтспирита? Вот зачем мухлевать, все ссылаются на какие-то "волшебные" кремнийорганические вещества! И, кстати, если я знаю, что конкретно ГКЖ-11 должно быть в растворе до 2%, то как это точно посчитать, если производители не пишут даже степень разведения своих волшебных компонентов!
     
    Последнее редактирование: 15.07.15
    иПесенкаМоя , 15.07.15
    #3 + Цитировать
  4. СтройЭкспертиза
    Регистрация:
    29.04.14
    Сообщения:
    69
    Благодарности:
    33

    СтройЭкспертиза

    Живу здесь

    СтройЭкспертиза

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.14
    Сообщения:
    69
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да! жидкое стекло идеальный вариант.
    даже на Фукусиме трещины жидким стеклом латают. Заделать трещину инъектированием
     
    СтройЭкспертиза , 15.07.15
    #4 + Цитировать
  5. иПесенкаМоя
    Регистрация:
    08.07.14
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    0

    иПесенкаМоя

    Участник

    иПесенкаМоя

    Участник

    Регистрация:
    08.07.14
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Россия
    Печалит то, что насоса для нагнетания давления нет и вряд ли ради двух трещин будем его покупать. Нет ли ручных устройств из разряда "голь на выдумку хитра" для проведения инъектирования?
     
    иПесенкаМоя , 15.07.15
    #5 + Цитировать
  6. topos
    Регистрация:
    08.12.06
    Сообщения:
    1.004
    Благодарности:
    476

    topos

    Живу здесь

    topos

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.06
    Сообщения:
    1.004
    Благодарности:
    476
    Вы как это узнали? А если более лучше искать? Даю подсказку Ярославль, Уфа...
    Жидкое стекло не является гидрофобизатором. Это не ГКЖ! Вы с химей знакомы?
    В инъекционные растворы жидкое стекло добавляют только для того, что бы ускорить схватывание раствора. Это ускоритель, так как часто сначала требуется большая подвижность раствора (что бы отн затек), а потом, что бы не вытек, он должен быстро схватиться.
    Для трещин в стене? Шприц для смазки узлов у машин (раньше сами смазывали). Его надо только немного переделать (убрать клапан)
     
    topos , 15.07.15
    #6 + Цитировать
  7. иПесенкаМоя
    Регистрация:
    08.07.14
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    0

    иПесенкаМоя

    Участник

    иПесенкаМоя

    Участник

    Регистрация:
    08.07.14
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Россия
    Зачем хамить, тем более, что в моем посте и комментариях содержатся вопросы, касающиеся этих ДВУХ веществ. Просто перечитайте внимательно.
    Если знаете про Ярославль и Уфу, не подскажете ли конкретно, где торгуют малыми порциями? Под какими брендами искать метилсиликонат калия?
     
    иПесенкаМоя , 15.07.15
    #7 + Цитировать
  8. СтройЭкспертиза
    Регистрация:
    29.04.14
    Сообщения:
    69
    Благодарности:
    33

    СтройЭкспертиза

    Живу здесь

    СтройЭкспертиза

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.14
    Сообщения:
    69
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Есть ручной насос для инъектирования цена от 1200 рублей со всеми делами только пакеры купить в автомагазине шприц для смазки
     
    СтройЭкспертиза , 15.07.15
    #8 + Цитировать
  9. topos
    Регистрация:
    08.12.06
    Сообщения:
    1.004
    Благодарности:
    476

    topos

    Живу здесь

    topos

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.06
    Сообщения:
    1.004
    Благодарности:
    476
    Я почему хамить? В предыдущей, созданной Вами теме, я уже дал наводку по инъекционным составам. Сечас вы уже зачем-то добавлять ГКЖ и стекло решили? Капиллярки боитесь? Дак она просто так не бегает, тем более ваша кладка лучше позволяет ей гулять, чем залитая вами трещина.
    Вам бы лучше думать, о безусадочности раствора и его подвижности...
    Я покупаю бочками :hello:
     
    topos , 15.07.15
    #9 + Цитировать
  10. иПесенкаМоя
    Регистрация:
    08.07.14
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    0

    иПесенкаМоя

    Участник

    иПесенкаМоя

    Участник

    Регистрация:
    08.07.14
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Россия
    Так отлейте в мензурку :hndshk:
    Боюсь, что в трещинах вода разопрет мой раствор на морозе и порвет дальше. Поэтому рассматриваю варианты не просто гидрофобизатором всю стену промазывать, но и в раствор добавлять помимо. Здесь ведь в чем беда, по зиме дом не всегда жилой, снег от стены годами не убирался, тает естественным образом, сторона солнечная. Поэтому мысли в эту сторону.
     
    иПесенкаМоя , 15.07.15
    #10 + Цитировать
  11. ep331
    Регистрация:
    07.06.11
    Сообщения:
    478
    Благодарности:
    233

    ep331

    Живу здесь

    ep331

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.11
    Сообщения:
    478
    Благодарности:
    233
    Адрес:
    город Шарыпово
    Гидроизоляция "Геркулес" не подойдет? У меня она показала неплохие результаты!
     
    ep331 , 17.07.15
    #11 + Цитировать
  12. иПесенкаМоя
    Регистрация:
    08.07.14
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    0

    иПесенкаМоя

    Участник

    иПесенкаМоя

    Участник

    Регистрация:
    08.07.14
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Россия
    Посмотрела про Геркулес, там противопоказания есть - разнородная кладка. У меня куда уж разнороднее, старый кирпич, высолы расчистила, поверхность крошащаяся, швы - Бог знает, что там за раствор был, такая древность, местами явно отличается состав, даже ракушки целые попадаются.
    Жаль, что долго приходится ответов дожидаться.
    Вопрос остался открытым, я все больше склоняюсь к тому, что этот кирпич для большей защиты следует оштукатурить, но не знаю, как правильно обработать гидрофобизатором.
    Вариант 1. Гидрофобизатор по кирпичу, затем нанесение штукатурного раствора.
    Вариант 2. Нанесение штукатурного раствора, замешанного с гидрофобизатором.
    Вариант 3. Нанесение обычного штукатурного раствора, затем обработка всего бутерброда гидрофобизатором.
    Вариант А или Б - как гидрофобизатор жидкое стекло, со всеми его прочностными свойствами. Или жидкое стекло само по себе, а гидрофобизатор - кремнийорганический.
     
    иПесенкаМоя , 18.07.15
    #12 + Цитировать
  13. viktor50
    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    6.409
    Благодарности:
    6.300

    viktor50

    Живу здесь

    viktor50

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    6.409
    Благодарности:
    6.300
    Адрес:
    Москва
    Жидкое стекло годится только для поверхностного нанесения (в моем случае на свежий бетон), тогда от него эффект нормальный, поверхность бетона за 5 лет не изменилась. Я пробовал добавлять разбавленное раз в 10 жидкое стекло даже в готовый и довольно жидкий бетон, пока его размешаешь (буквально за пару минут), бетон уже потерял подвижность, уплотнить его уже проблема. Добавлял даже 1/10 часть от рекомендованного количества, эффект тот же. Теперь практически все канистры с жидким стеклом стоят без дела. Если пошла трещине в кирпичной кладке, однозначно, виноват в этом фундамент, он просел (одна его часть) и пошла трещина. Теперь сколько не заделывайте ее, через 2-3 года, если не раньше (все будет зависеть от дальнейшей просадки фундамента) будет та же картина.
     
    viktor50 , 18.07.15
    #13 + Цитировать
  14. иПесенкаМоя
    Регистрация:
    08.07.14
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    0

    иПесенкаМоя

    Участник

    иПесенкаМоя

    Участник

    Регистрация:
    08.07.14
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Россия
    Помогите разобраться с инъекционными растворами. Вот в этой таблице http://art-con.ru/node/5048 приведено соотношение №8, а под таблицей сказано, что можно использовать любой наполнитель из таблицы же. Но неясно, какое количество. При данном соотношении 1: 1: 2.5: 1 воды очевидно слишком много. Жидкость в щели просто не удержится, все вытечет. Или это для таких трещин, в которые другую консистенцию не вольешь?
     
    иПесенкаМоя , 18.07.15
    #14 + Цитировать
  15. иПесенкаМоя
    Регистрация:
    08.07.14
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    0

    иПесенкаМоя

    Участник

    иПесенкаМоя

    Участник

    Регистрация:
    08.07.14
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Россия
    С плунжерным шприцем возникла непонятка. Схема у него такая, что на выходе есть съемный клапан с шариком на пружинке внутри, а за ним, глубже к плунжеру, еще один такой же шарик на пружинке. Его местоположение таково, что выковырять можно, но вот назад вернуть уже вряд ли - испортишь пружину. Раствор без крупной фракции (с известковой мукой в качестве наполнителя, то есть, без песка) через этот внутренний шарик пошел с изрядным геморроем. Застревают поршня плунжера, их два, параллельные. Может, это шприц чересчур мудреный, для слишком чистых и легких ГСМ?
    Там есть канал в обход этого клапана вообще, есть пробка, закрывающая альтернативный выход из камеры, резьба на ней та же, но при попытке травить раствор через это отверстие, плунжер качаешь вперед-назад, и раствор вперед-назад ходит, наружу-вовнутрь. Может, все же совсем без клапана нельзя? Или надо вообще шприцом не при помощи плунжера управлять, а поршнем давить?
     
    иПесенкаМоя , 18.07.15
    #15 + Цитировать