1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Самодельное сборно-монолитное перекрытие пролет 7.2 метра

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем 3Dhome2010, 12.07.15.

  1. 3Dhome2010
    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    42

    3Dhome2010

    Живу здесь

    3Dhome2010

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    Моск. обл.
    Самодельное сборно-монолитное перекрытие пролет 7.2 метра


    По такой схеме.[​IMG]


    Коробка 8*8 м. Без внутренних стен/колонн
    Стены газоблок 400мм, т. е пролет получается 7.2м.

    Доска 200 мм, на нее опираем газоблок на 2.5см, как на картинке выше.
    Газоблок 625*400*250 D400
    Таким образом опалубка под балку будет 250*150 мм, и сверху стяжка 50мм.

    Арматурный каркас в балку - внизу 6 прутков d12, с шагом 10мм (более толстой арматуры просто нет),

    Вопрос - между прутками получается 1 см, щебень не пролезет, будут пустоты, что делать? Есть бетон с мелким щебнем?

    Или нужно делать ребро шире? Допустим брать две доски 150, и опирать газоблок по 5 см.
    Ребро получится шириной 200 мм.

    вверху два прутка d12 (или три d10)
    Хомуты из d8 с шагом 0,4м
    Защитный слой для арматуры снизу 25 мм (стульчики)

    В стяжке сетка 100x100
    Бетон М250
    Вопрос 1: достаточно ли арматуры? Нагрузка будет бытовая для мансарды - 400 кг*м2

    Вопрос 2: нужно ли делать поперечные разгрузочные балки? Сколько штук?

    Спасибо.
     

    Вложения:

    • images.jpg
    3Dhome2010 , 12.07.15
    #1 + Цитировать
  2. 3Dhome2010
    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    42

    3Dhome2010

    Живу здесь

    3Dhome2010

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    Моск. обл.
    Вот тут расчет для пролета 4.6 м.
    Может кому пригодится.
    А мне осталось найти расчет для 7.2 м.
     

    Вложения:

    3Dhome2010 , 13.07.15
    #2 + Цитировать
  3. Роман_Л
    Регистрация:
    18.11.14
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    86

    Роман_Л

    Живу здесь

    Роман_Л

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.14
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    86
    Песец как стрёмно, имхо.
     
    Роман_Л , 13.07.15
    #3 + Цитировать
  4. 3Dhome2010
    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    42

    3Dhome2010

    Живу здесь

    3Dhome2010

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    Моск. обл.
    А что именно стремно?
    У колумба пролеты до 9 метров, и не стремно. :)
    http://www.kolumb.ru/perekrytia.php
     
    3Dhome2010 , 13.07.15
    #4 + Цитировать
  5. topos
    Регистрация:
    08.12.06
    Сообщения:
    1.004
    Благодарности:
    476

    topos

    Живу здесь

    topos

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.06
    Сообщения:
    1.004
    Благодарности:
    476
    Ну...
    1. вот тут
    Рассматривается часторебристое перекрытие
    Вы же пока рисуете так называемый армокаменный настил
    (разница в том, что в часторебристом поверх блоков - это тоже РАБОЧАЯ плита связання с ребрами, а у вас
    И та и другая конструкция имеют место жить, но выберете сами
    2.
    А зачем такой пучёк, может сразу канат свить :aga:
    Если по вашей схеме (блок на ребро), вам нужно рабочей арматуры в ваши швы где-то 3.1-3.3 см2
    3.
    Допускается стержни располагать вплотную, но приведенный диаметр уменьшается.
    Например вам надо 2 стержня диаметром 16 мм (площадь 4 см2), но вы их соединяете вместе, тогда приведенный диаметр этого стержня будет 1.41*16мм=22.56 мм (3.8 см2)
     
    topos , 13.07.15
    #5 + Цитировать
  6. 3Dhome2010
    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    42

    3Dhome2010

    Живу здесь

    3Dhome2010

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    Моск. обл.
    У меня все тоже самое.
    Стяжка это и есть плита связанная с ребрами. Заливается все вместе одновременно.

    В приведенном мною документе, они тоже эту плиту называют стяжкой.
     
    3Dhome2010 , 13.07.15
    #6 + Цитировать
  7. 3Dhome2010
    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    42

    3Dhome2010

    Живу здесь

    3Dhome2010

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    Моск. обл.
    Просто 12 аматуры есть много уже, на халяву практически. :)
     
    3Dhome2010 , 13.07.15
    #7 + Цитировать
  8. 3Dhome2010
    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    42

    3Dhome2010

    Живу здесь

    3Dhome2010

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    Моск. обл.
    Если так, то три прутка d12 хватает

    Но мне кажется это мало, чисто интуитивно. А расчет как сделать не знаю :(

    А вы считали?
    Кстати, высота ребра берется с учетом плиты!
    Т. е ребро будет 300 мм высотой.

    И балка будет таврового сечения.
    Вообщем дебри при расчетах такие, что я не могу осилить :(
     
    3Dhome2010 , 13.07.15
    #8 + Цитировать
  9. 3Dhome2010
    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    42

    3Dhome2010

    Живу здесь

    3Dhome2010

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    Моск. обл.
    Вот тут пролет 5 метров.
    Нижняя арматура в балках получилась 4.67 см2
    Но там шаг балок 1.5 м!

    Попробую по этой методике посчитать!
    http://doctorlom.com/item326.html
     
    3Dhome2010 , 13.07.15
    #9 + Цитировать
  10. Роман_Л
    Регистрация:
    18.11.14
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    86

    Роман_Л

    Живу здесь

    Роман_Л

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.14
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    86
    Так у Колумба балка заводского изготовления - хороший бетон (а тут сразу предполагается наличие полостей) + арматура совсем не 12-я.
    У меня у самого перекрытия Колумбовские (максимум 7 м., но старый вариант, брал в 2008), так что видел их нутрянку.
     
    Роман_Л , 15.07.15
    #10 + Цитировать
  11. 3Dhome2010
    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    42

    3Dhome2010

    Живу здесь

    3Dhome2010

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    Моск. обл.
    Чем товарный бетон с завода, доставленный на площадку, и уложенный с соблюдением технологии хуже бетона у Колумба? У них что, бетон какой то особенный?

    Полости никакие не предполагаются, откуда они? Бетон мелкозернистый, вибрироваться будет, в чем проблема?

    У Колумба для пролета 7м, три прутка d12 под нагрузку 420 кг.
    [​IMG]
    [​IMG]

    Ваша внутрянка может быть под другую нагрузку посчитана, мне такие нагрузки ни к чему.
    Городить кирпичные перегородки на мансарде я не буду.
     

    Вложения:

    • kolumb1.jpg
    • kolumb2.jpg
    3Dhome2010 , 15.07.15
    #11 + Цитировать
  12. 3Dhome2010
    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    42

    3Dhome2010

    Живу здесь

    3Dhome2010

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    Моск. обл.
    Вот мой расчет. Тут я не учитывал вес блоков заполнителей, т. к думаю еще сэкономить, и сделать просто ребристую плиту, а снизу подвесной гипсокартон, и ребра не мешают.

    Шаг балок 72.5 см (между балками в свету 62.5 см)
    Сверху плита 50мм.

    Суммарно получаем тавровую балку высотой 300мм.

    Нижняя арматура - защитный слой стульчики 25 мм

    Для перекрытия будет использоваться бетон класса В20, с расчетным сопротивлением сжатию Rb = 11.5 МПа (117 кгс/см2)
    арматура класса AIII (А400), имеющая расчетное сопротивление растяжению Rs = 355 МПа (3600 кгс/см2).
    Дальнейший расчет будет производиться с использованием коэффициента качества работ? к = 0.9. Тогда расчетное значение сопротивления бетона сжатию составит:

    Rb = 117·0.9 = 105.3 кг/см2

    Пролет балок составляет 7.2 м, при этом bсв <= 720/6 = 120 см, первое условие соблюдается.
    при h'f >= 0.1h расчетная ширина полки b'f принимается равной 1/2 расстояния между продольными ребрами в свету.

    b'f = 62/2 = 31 см

    При расчете перекрытий жилых зданий в качестве расчетной временной нагрузки можно использовать следующее значение qвр = 400 кг/м2.
    Для балок с шагом 72.5 см расчетная временная нагрузка на погонный метр составит

    qвр = 400·0.725 = 290 кг/м

    Постоянная нагрузка от собственного веса монолитного перекрытия на одну балку будет составлять qп = (0.05·0.725 + 0.1·0.25) 2500 = 153 кг/м.
    Коэффициент надежности по нагрузке для бетонных и железобетонных конструкций составляет? н = 1.1.
    Тогда расчетное значение постоянной нагрузки составит qпр = 153·1.1 = 168 кг/м.
    Таким образом суммарная распределенная нагрузка на балку составит:

    qр = qп + qв = 168 +290 = 458 кг/м

    Тогда максимальный изгибающий момент для бесконсольной балки на двух шарнирных опорах:
    Мmax = ql^2/8 = 458·7.2^2/8 = 2968 кг·м = 296800 кг·см

    Проверяем выполнение условия (326.1.2):

    M = 296800 < Rbb'fh'f (ho - 0.5h'f) = 105.3·31·5 (27.5 - 2.5) = 408036

    Условие выполняется, расчет сечения арматуры в сжатой зоне можно производить по формулам (220.6.6) и (220.6.7), тогда:

    аm = 296800/(105.3·31·27.5^2) = 0.12

    6. am = 0.12 < aR = 0.39/1.5 = 0.26, значит арматура в сжатой зоне не требуется, тогда требуемая площадь сечения арматуры составит:

    Аs = 105.3·31·27.5 (1 - (1 - 2·0.12)^1/2)/3600 = 3.2 см2 (три прутка d12)

    Расчет по этой методике, там все формулы и пояснения.
    http://doctorlom.com/item326.html
     
    3Dhome2010 , 15.07.15
    #12 + Цитировать
  13. 3Dhome2010
    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    42

    3Dhome2010

    Живу здесь

    3Dhome2010

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    Моск. обл.
    Да и еще, вы не забывайте, что колумбовская балка не является несущей балкой!
    Это просто заготовка для балки. А балку вы льете сами! По сути, под названием балка вам продали только нижнию арматуру укатанную в бетон.
    И если накосячите при заливке на объекте, то заводские условия колумба вас не спасут.
     
    3Dhome2010 , 15.07.15
    #13 + Цитировать
  14. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.394

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.394
    Адрес:
    Кемерово
    минимум 25мм, иначе бетон под арматуру не затечёт, она внизу будет голой.

    или балку шире или арматуру толще, допускается укладывать арматуру попарно, без зазора в паре, между парами по прежнему 25мм минимум.
    шаг мал

    Короче, изучите хотя б пособие для начала, а уж потом
     
    Winder , 17.07.15
    #14 + Цитировать
  15. 3Dhome2010
    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    42

    3Dhome2010

    Живу здесь

    3Dhome2010

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    Моск. обл.
    Эта тема больше неактуальна, я перебрался в вашу профильную.
    Там у меня 4 прутка d12 150мм ребро.
    Между прутьями 2см, минимально как по книжкам, бетон будет мелкозернистый.
    Загляните в ту тему, помогите расчитать на прогиб, я мономах осилить пытаюсь, но пока что-то никак :(
     
    3Dhome2010 , 17.07.15
    #15 + Цитировать