1. Друзья, у нас отличная новость - за лучшую тему месяца теперь можно получить полезный подарок! Автор лучшей темы апреля уже совсем скоро станет обладателем цепной пилы Worx. Голосуйте за лучших и пишите о своих загородных достижениях, чтобы ими стать! На кону много крутых инструментов, садовой техники и других призов.

    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,77оценок: 61

Шлифованный бетонный пол в доме. От А до Я

Тема в разделе "Обустройство пола", создана пользователем limur8484, 29.06.15.

  1. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.565
    Благодарности:
    42.744

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.565
    Благодарности:
    42.744
    Адрес:
    Москва
    Есть и такие опасения. Вот что случилось с микроцементом после года жизни в доме, где остальные полы были голой стяжкой.
    IMG_20170414_130552.jpg IMG_20170414_130558.jpg

    Когда идет нанесение - любая неравномерность движений и получается легкая "шубка". Вначале это не страшно и наоборот добавляет естественности и легкой брутальности покрытия. При обработке лаком - шубку особо не прокатаешь, т. е. можно - но это будет заглянцованные участки.

    Потом после постоянного попадания цементной пыли от стяжки - эти места стали ярко выражены. И вдруг твоя спальня становится ярковыраженным брутальным лофтом. Из серии - кино не для всех. Для себя пока не понимаю, но камрад уже вовсю хочет покрыть ламинатом.

    Технику нанесения микроцемента нужно оттачивать и оттачивать, а это тренировки чернявых за свои же деньги. Специально обученных людей, как показывает практика за разумные деньги не сыщешь, а платить 5 тыр/м2 я как-то не готов. Ну то есть может и готов - но не настолько мне нравятся подобный пол за такие деньги. Тогда уж и о натуральном камне можно задуматься.
     
  2. Илеус
    Регистрация:
    03.04.16
    Сообщения:
    626
    Благодарности:
    607

    Илеус

    Живу здесь

    Илеус

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.16
    Сообщения:
    626
    Благодарности:
    607
    Корунду песок из стяжки нипочём.
    Иногда легче отказаться от топпинга для того чтобы удачно вскрыть наполнитель. Флюаты хорошо укрепят поверхность бетона.
     
  3. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.772
    Благодарности:
    6.100

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.772
    Благодарности:
    6.100
    Адрес:
    Москва
    Кстати да, может плюнуть на эти экскременты и забацать настоящий пол из белого корунда? Всем полам - пол!
     
  4. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.772
    Благодарности:
    6.100

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.772
    Благодарности:
    6.100
    Адрес:
    Москва
    Тут левая не знает что хочет делать правая. От мозаичности убежать, но включения крупные белых кусков на белом фоне быть должны. Бетон очень пластичен не только в смысле формы но и в смысле состава, с его помощью можно изобразить любой материал, но это требует отдельных усилий. Очень интересно ворочаться по ночам с боку на бок, придумывать формы и способы их решения.

    Думаю что Рафаэль вёл примерно такой образ жизни. Бетон позволит изобразить что угодно.
     
  5. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.772
    Благодарности:
    6.100

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.772
    Благодарности:
    6.100
    Адрес:
    Москва
    Парни, решайтесь!
    Давайте я разошлю каждому по порции белого корунда, белый цемент каждый найдёт сам себе ближе к дому. Если близко нет то я вышлю кому нужно, но экономия возникнет только при тотальной покупке.
    Вместе мы сила, а по одиночке нас переломают.
     
  6. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.565
    Благодарности:
    42.744

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.565
    Благодарности:
    42.744
    Адрес:
    Москва
    @Тиамо, а во что это встанет по деньгам в варианте влажный по сухому на 100 м2? и насколько однородный будет цвет? еще вопрос - в московии за разумные деньги кто-то заполировать может? просто в доме масса углов. С учетом окон в пол вообще кажется нереально :(
     
  7. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.772
    Благодарности:
    6.100

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.772
    Благодарности:
    6.100
    Адрес:
    Москва
    Для жилых помещений с небольшой нагрузкой достаточно 3 кг/м2 топпинговой смеси. В ней 30-50% корунда, т. е. 1,5 кг/м2. Стоимость белого корунда сейчас поднялась. и превысила 100 руб/кг. Если сделать большую закупку то можно снизить цену. Заказывать надо кратно 25 кг. Цвет будет вполне однородным если цвет наполнителей совпадёт с цветом цемента.
    Я думаю что если искать то найти можно.
     
  8. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.565
    Благодарности:
    42.744

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.565
    Благодарности:
    42.744
    Адрес:
    Москва
    @Тиамо, я пытаюсь посчитать вариант около 1-1.5 см смеси на готовый бетон.

    Тут надо еще белый песок найти и походу желательно кварцевый. И думаю топинг по-хорошему сразу смешать с ЦПС. Кстати может полусухой вариант пойдет?

    Считаем на 100 м2.

    Средний вес ЦПС порядка 25 кг при 1 см слое. Пусть с запасом 40 кг смеси. Т. е. 4 тонны. Берем смесь традиционно 1:3. Цемент 50 кг стоит 800-1000 руб/мешок. Песок 10-12 тыс/тонна. Плиточный клей (желательно белый) для адгезии ЦПС, которого при 5 мм слое уйдет порядка 10 кг/м2.

    Итого -
    1. Белый цемент 20 мешков, пусть 20 тыр.
    2. Песок 3 тонны, пусть 30 тыр.
    3. Топпинг пусть 500 кг. Еще 50 тыр.
    4. Плиточный клей 40 мешков. Еще порядка 30 тыр.

    Итого по материалам 130 тыр.

    Далее шлифовка-полировка. Это секас еще тот. Боюсь даже предположить для московии.
     
  9. Ветулик
    Регистрация:
    04.07.12
    Сообщения:
    355
    Благодарности:
    169

    Ветулик

    Живу здесь

    Ветулик

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.12
    Сообщения:
    355
    Благодарности:
    169
    Адрес:
    Великий Новгород
    Здравствуйте, а кварцевая грунтовка вместо плиточного клея для адгезии, вам не подойдет?
     
  10. ipetrov1
    Регистрация:
    10.05.14
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    62

    ipetrov1

    Участник

    ipetrov1

    Участник

    Регистрация:
    10.05.14
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    62
    как я понимаю, речь о том, чтобы получить белый бетон.
    применяя белый цемент, Вы НЕ ПОЛУЧИТЕ белый бетон.
    нужно добавлять краситель, а данном случае - белила, диоксид титана 1-6% в зависимости от степени необходимого "обеления".
    ниже фото сухой смеси на белом цементе с листом белой обычной бумаги А4:
    IMG_20170411_162103.jpg
    это сравнение бетона на сером и белом цементе:
    IMG_20170414_144155.jpg
    а это бетон на сером цементе и на белом с белилами в размере 6% от цемента:
    IMG_20170414_161102.jpg
    как говорится, почувствуйте разницу.
    однако, согласно источникам, добавление большого количества красителей негативно сказывается на характеристиках бетона. 6% - максимальное количество, после которого начинается ДРАМАТИЧЕСКОЕ снижение характеристик.
    те с этим тоже шутить нельзя.
     
    Последнее редактирование: 26.04.17
  11. fedormx
    Регистрация:
    07.04.17
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    97

    fedormx

    Участник

    fedormx

    Участник

    Регистрация:
    07.04.17
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    97
    Кварцевый песок и полифовка-полировка вещи плохо совместимые, кварц очень образивен, и расход алмазного инструмента идет в 10-15 раз выше нормы, это кардинально сказывается на стоимости его обработики.
    От топинговых присадок для не промышленных целей, я всех отговариваю, это лотерея, сама присадка очень чувствительная к составу бетона, и в результате можно получить отслоения и трещины. Мы используем упрочняющие пропитки на натриевой или литиевой основе.
    @ipetrov1, полностью согласен, вот наш последний образец сделанный для заказчика перед заливкой, он на белом цементе без применения красителей. Обращаю внимание что последующая обработка так же влияет на его цвет, ровно как и финишная химия. Образцу 2 недели, 80мПа.
     

    Вложения:

    • IMG_4603.JPG
  12. eXeXe
    Регистрация:
    26.05.14
    Сообщения:
    299
    Благодарности:
    388

    eXeXe

    Живу здесь

    eXeXe

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.05.14
    Сообщения:
    299
    Благодарности:
    388
    Адрес:
    Саратов
    Как так? :)
    Все зависит от правильной очерёдности и подбора сегментов по типу связки. Чем выше прочность обрабатываемого материала, тем проще и дешевле его полировать, и самое главное выше шанс получить качественный продукт;)
     
    Последнее редактирование: 26.04.17
  13. fedormx
    Регистрация:
    07.04.17
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    97

    fedormx

    Участник

    fedormx

    Участник

    Регистрация:
    07.04.17
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    97
    Про очередность я даже не говорил, это аксиома которая не требует повторения. Существует множество связок для алмазных частиц, так вот, эти связки производители создают под конкретные материалы, в зависимости от их твердости (именно твердости а не прочности), абразивности и типа обработки (всухую или с подачей воды).
    Так вот, нет такой связки которая выстояла бы перед абразивностью кварцевого песка, китайская гов*орасходка умирает вообще мгновенно, дорогая европейская стоит подольше, но всеравно ресурс сокращается в 10-15 раз.
    По поводу "прочности" и расхода. Думаю вы имели в виду, что например, чем выше марка бетона, тем меньше расход алмазного инструмента на м2, это абсолютно верно, и к стати, тем больше требований к шлифовальной машине, и в целом обработка более трудоемка. Соответственно, чем ниже марка бетона, тем выше его абразивность, и расход инструмента повышается, при прочих равных, не существенно, но повышается. Однако если использовать кварцевый песок, то расход в любом случае не просто повышается, а инструмент буквально "улетает".
    И к стати, зеркала на кварцевом песке не увидеть, только если применять эпоксидные растворы или полимерные пропитки в несколько слоев. Классический бетон гораздо проще поддается полировке, и обеспечивает лучший конечный результат в плане равномерности и отражения.
     
  14. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.772
    Благодарности:
    6.100

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.772
    Благодарности:
    6.100
    Адрес:
    Москва
    Именно так.
     
  15. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.772
    Благодарности:
    6.100

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.772
    Благодарности:
    6.100
    Адрес:
    Москва