1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Построение и настройка АСУ (или "Умный дом")

Тема в разделе "Умный дом", создана пользователем Hinlay, 28.06.15.

  1. Hinlay
    Регистрация:
    28.06.15
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    2

    Hinlay

    Участник

    Hinlay

    Участник

    Регистрация:
    28.06.15
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    2
    Построение и настройка АСУ (или "Умный дом")
    Нужна помощь в построении АСУ (или "Умный дом") и её последующей настройки.
    Объект- квартира в доме малоэтажной застройки, площадь 55 м2 жилая + нежилое помещение 41,2 м2. Квартира находится в 800 метрах за МКАД, в районе СЗАО г. Москвы.
    Жилое делится на следующие помещения: прихожая, детская, гостиная+кухня, рабочая зона (стол, ПК), санузел1. Нежилое помещение размещается под жилым и будет переоборудовано под зону отдыха (комната отдыха, санузел2, чулан, гардеробная).
    Проект разрабатывается в настоящее время. Ремонтные работы не начаты. Состав разрабатываемых разделов: АР, ВВ, КВ, ОВ, ОЭМ.
    В наличии проектная документация на дом: АР, ВВ, КВ, ОВ, СС, ЭГ, ОЭМ
    Что требуется от АСУ:
    1. Управление радиаторами центрального отопления, электрическими теплыми полами, приточной вытяжкой и кондиционером в единой системе (мониторинг и регулировка температуры воздуха в помещении, ручная и автоматическая установка для зон: гостиной+кухня, детской, комнаты отдыха, санузлов)
    2. Энергосбережение: мониторинг вводных автоматов, состояния УЗО всех групп, параметров электроснабжения, выдача аварийных сообщения (интернет или GPS). Контроль работы АВР и ограничение потребления энергии на заданной мощности. Настройка параметров энергосбережения в период длительного отсутствия людей в помещениях.
    3. Мониторинг протечек – при замыкании контактов – выдача сообщения (Интернет или СМС уведомление), перекрытие стояков – электромагнитные клапаны.
    4. Управление несколькими группами освещения:
    -недиммируемое освещение (галоген):прихожая-коридор,рабочая зона (стол, ПК), гардеробная, чулан и пр. (в данной группе автоматизация управления не требуется, только стандартное – от клавишный выключателей)
    - 5 диммируемых групп освещения (галоген): детская, кухня, санузел1, гостиная, комната отдыха
    - 4 диммируемых группы светодиодных лент: подсветка лестницы (ступени+цоколь в перилах), детская, санузел1, комната отдыха
    5. Мультимедиа – установка колонок в 5-и независимых зонах: гостиная+кухня (5.1:колонки,звуковой процессор, усилители – нужен расчет по метражу кабелей и продумать единую коммутацию и управление),санузел 1 и санузел 2 (по одной колонке во влагозащищенном исп.),детская (2.0),комната отдыха (2.0).
    6. Видеонаблюдение – установка 3х камер: 2шт. неповоротные с углом обзора 360, 1 шт. ptz камера в детской (установка у окна – квартира на 1ом этаже, так что можно использовать и для видеонаблюдения за входной дверью и улицей.
    7. Датчики движения: для вкл. видеокамер, для вкл. подсветки лестницы, для вкл. освещения.
    8. Управление: 1 жалюзи, 1 моторизированный экран проектора.
    9. Автомат на выключатель при выходе из квартиры – для удобства выключения света сразу везде.
    Оборудование монтируется в щетке на рейке + 19 стойка (все размещается в прихожей).

    Примерно так себе это вижу – при ремонтных работах закладывается вся проводка, по окончанию работ "прозванивается" и проверяется правильность прокладки, после окончания ремонта выполняется установка и настройка оборудования.
    Следовательно, 3 этапа:
    1. Проектирование
    2. Монтаж сетей или проверка ("прозвон" и пр.) правильности выполненного монтажа
    3. Монтаж оборудования и настройка оборудования
    Интересует работа с "живым" человеком, следовательно – это Москва или МО.
     
    Hinlay , 28.06.15
    #1 + Цитировать
  2. sergeyklenov
    Регистрация:
    23.07.14
    Сообщения:
    81
    Благодарности:
    15

    sergeyklenov

    Живу здесь

    sergeyklenov

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.14
    Сообщения:
    81
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Москва
    Здравствуйте,
    данные работы готовы выполнить в полном объеме.

    Звоните в представительство Domintell.
    8 800 775 15 56
    По тех вопросам добавочный 2
    наш сайт: www.domintell.su

    Или в личку.
     
    sergeyklenov , 28.06.15
    #2 + Цитировать
  3. Евгений Смирнов
    Регистрация:
    25.01.07
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    29

    Евгений Смирнов

    Живу здесь

    Евгений Смирнов

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.07
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Москва
    Вы дизельный генератор на балкон поставите?
    Или инверторы с накопителями?
     
    Евгений Смирнов , 28.06.15
    #3 + Цитировать
  4. asakharov
    Регистрация:
    03.10.13
    Сообщения:
    1.019
    Благодарности:
    289

    asakharov

    Живу здесь

    asakharov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.13
    Сообщения:
    1.019
    Благодарности:
    289
    Адрес:
    Москва
    asakharov , 28.06.15
    #4 + Цитировать
  5. Hinlay
    Регистрация:
    28.06.15
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    2

    Hinlay

    Участник

    Hinlay

    Участник

    Регистрация:
    28.06.15
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    2
    Нет, конечно, не планировал ни генератор, ни инверторы.
    В доме автономная газовая котельная, которая дает тепло на все квартиры в доме, в квартире в качестве доп. отопления - графитовый теплый пол.
    Кондиционер инвероторный. Приточка принудительная на 300 кубов. Всё.
    Вы хотите сказать, что нечего "энергосберегать" ?)
     
    Hinlay , 28.06.15
    #5 + Цитировать
  6. Hinlay
    Регистрация:
    28.06.15
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    2

    Hinlay

    Участник

    Hinlay

    Участник

    Регистрация:
    28.06.15
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    2
    Видел Ваш проект пару месяцев назад. Впечатлился электрохромным стеклом и прочим.
    Дорогие решения. Для меня АСУ не фетиш.
    Извините, это ИМХО
     
    Hinlay , 28.06.15
    #6 + Цитировать
  7. Abysmo
    Регистрация:
    27.09.09
    Сообщения:
    1.697
    Благодарности:
    652

    Abysmo

    Живу здесь

    Abysmo

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.09
    Сообщения:
    1.697
    Благодарности:
    652
    Адрес:
    Брисбен
    @Hinlay, Ваша задача решается довольно просто:

    В каждую комнату ставите вот такую панель:
    http://zennio.com/products/touch-panels-room-controllers/roll-zas
    Помимо встроенного датчика температуры, к ней можно подключить внешний датчик температуры для измерения температуры стяжки теплого пола и геркон для мониторинга открытого окна.
    C нее управляете всем светом и климатом в пределах комнаты.

    Кондиционер управляется посредством шлюзов:
    http://zennio.com/products/clima/klic-dd
    http://www.intesis.com/eng/intesisbox_dk_ac_knx_1_frame_eng.htm
    http://www.intesis.com/eng/intesisbox_fj_rc_knx_1i_frame_eng.htm
    http://www.intesis.com/eng/intesisbox_me_ac_knx_frame_eng.htm
    http://www.intesis.com/eng/intesisbox_pa_ac_knx_1i_frame_eng.htm
    Если Вы хотите другие марки кондиционеров, то ими можно управлять имитируя ИК-пульт, но в этом случае не будет обратной связи от кондиционера.
    Управление клапанами на радиаторах и непосредственно теплым полом осуществляется от регулятора, устанавливаемого в силовом щите:
    http://www.mdt.de/EN_Heating_Actuators.html
    Или в подрозетниках:
    http://www.eib-shop.co.uk/products.php?product_id=149
    Или вообще есть привода со встроенным KNX. Дорого, но зато не насилуют клапана на коллекторе, которы в итоге начинает травить:
    http://katalog.gira.de/en/datenblatt.html?id=586219
    В принцие легко заменяются обычным трехходовым приводом.

    Рекомендую Вам поставить на квартиру один распределительный коллектор с балансировочными регуляторами и термоэлектрическими клапанами. К каждой комнате кинуть отдельную петлю, обьединив в пределах комнаты все радиаторы последовательно. Это позволит добиться лучшей регулировки и сэкономить на термоэлектрических клапанах, а так же устранть такой неприятный эффект как акустический шум от термоголовки на малых закрытиях клапана.
    Управление приточкой и вытяжкой для таких объектов как Ваш я всегда делал на Siemens Logo + KNX расширение.

    Делается так же на Siemens Logo + KNX расширение.
    Для управления всем домом через Интернет и реализации всех желаемых Вами удаленных плюшек ставится вот такая панель:
    http://zennio.com/products/touch-panels-room-controllers/inzennio-z41

    Для контроля протечек там где это нужно я ставлю в подрозетники вот такие модули на 2 канала:
    http://www.mdt.de/EN_Universal_Interface.html#
    И соединяю их с телефонной розеткой, в которую после обжимки джеком великолепно втыкаются вот такие датчики:
    http://www.protechki.ru/datchik_vody.html
    Я НЕ рекомендую Вам использовать электромагнитные (соленойдные) клапана, так как у них есть неприятное свойство "закисать" и не закрываться тогда, когда это нужно. В открытом состоянии они так же постоянно потребялют энергию и при обестачивании закрываются. Лучше использовать шаровые клапана с приводом.

    Стандартная задача, решается на диммерах и релейных модулях MDT:
    http://www.mdt.de/EN_Dimming_Actuators.html
    http://www.mdt.de/EN_LED_Controller.html
    http://www.mdt.de/EN_Switch_Actuators_AKS.html
    Только имейте ввиду, что когда в будущем Вы захотите поменять галогенные лампы на диммируемые светодиодные, могут быть всевозможные проблемы - придется перенастраивать тии отсечки в диммере - leading edge или trailing edge.

    Камеры поставьте Ethernet, ну а насчет звука я никогда его не интегрирую в систему, так как решение стоит как космический корабль и итоге этой лабудой никто не пользуется.

    Вот:
    http://www.mdt.de/EN_Presence_Detectors.html
    В санузле НИКОГДА не ставьте PIR датчик двжения, только реагирующие на объем (ультрахвуковые и микроволновые). PIR датчики не движене сквозь нагретые стекла душевых кабинок и во время помывки, лежания в ванной или вдумчивого неподвжного чтения книги на толчке будут выключать Вам свет.
    Микроволновые датчики вот:
    http://www.steinel-professional.de/...etector-Presence-Control-PRO-HF-360-COM1.html

    Модуль прямо в подрозетник:
    http://www.mdt.de/EN_Switch_Actuators_AKK_UP_AP.html

    Решается любым выключателем KNX или панелью.

    Дешевле и проще описанного мной решения Вы не сделаете, да же не пытайтесь :)

    P. S. Всю жизнь жил в Тушино на Химкинском бульваре :)
     
    Последнее редактирование: 28.06.15
    Abysmo , 28.06.15
    #7 + Цитировать
  8. asakharov
    Регистрация:
    03.10.13
    Сообщения:
    1.019
    Благодарности:
    289

    asakharov

    Живу здесь

    asakharov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.13
    Сообщения:
    1.019
    Благодарности:
    289
    Адрес:
    Москва
    Так с этим никто не спорит - для каждого свой ценовой оптимум.
    Есть варианты для квартиры примерно в 10 раз дешевле.
    Но чтобы выяснить этот ценовой оптимум, надо с закачиком лично пообщаться.
    И не раз.
     
    asakharov , 28.06.15
    #8 + Цитировать
  9. Евгений Смирнов
    Регистрация:
    25.01.07
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    29

    Евгений Смирнов

    Живу здесь

    Евгений Смирнов

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.07
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Москва
    погуглите что такое АВР, тогда поймете к чему мой вопрос
     
    Евгений Смирнов , 29.06.15
    #9 + Цитировать
  10. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    6.995
    Благодарности:
    3.491

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    6.995
    Благодарности:
    3.491
    Адрес:
    Уфа
    АВР - в общепринятой терминологии, Автоматический Ввод Резерва, То бишь автоматическое подключение резервной линии. У Вас таковая имеется? Чаще всего, под такой линией подразумевают генераторы. И по отношению к 55 кв. м. квартире это звучит несколько саркастически. :aga:
    Ограничение потребления энергии - это не более чем слова. Что и как будете отключать?
    Про экономию в отсутствии людей - тоже интересно. Как и что?
    Ну, остальное, типа мониторинга УЗО - это уже удовольствие (хотя и странное), есть деньги - платите и получайте. А смысл какой в этом?
    Вот, к примеру, УЗО вышибло. И что дальше? Пусть по СМС и всем инет каналам сообщилось. Дальше что?
    Светом конечно помигаете, недели две. :aga:
    С отоплением - почувствуете себя обманутым. Отопление будет работать всего двух режимах "со всей дури" и "выключено". Экономии там тоже не будет. Даже один клапан не окупиться никогда.[/QUOTE]
     
    Liss1970 , 02.07.15
    #10 + Цитировать
  11. VictorB
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    18

    VictorB

    Живу здесь

    VictorB

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Щелково
    Т. е. построить подсегмент УД отвечающего за такую схему отопления (зимой): с 6 утра до 22 часов t=22 градуса, а с 22 до 6 - t=18, не реально? Входные параметры: температура в комнате, наружная температура. Некий блок должен рассчитать когда и как надо придушить/открыть батарею в каждой комнате, чтобы температуру вывести на такой режим.
     
    VictorB , 02.07.15
    #11 + Цитировать
  12. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    6.995
    Благодарности:
    3.491

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    6.995
    Благодарности:
    3.491
    Адрес:
    Уфа
    Почему не реально? Реально. Только работать она будет так: Либо все выключено, либо все включено. И потом будет выставлена на постоянную температуру.

    1) Тепловая инерция. Вы знаете как будет остывать Ваша квартира? Вполне возможно, что в ней температура за сутки понизится на один градус. И что самое противное - потом Вам придется на полной мощности этот градус возвращать. Вы же не будет закладывать 10-ти кратный запас мощности по отоплению?
    2) Нужны прогностические возможности Вашего "некого блока". К примеру: На улице -12, утро, дома +22. Блок отключит отполение. Конструкции начали остывать. Остыли до +18. А тут! Антициклон! И температура за 3-6 часа падает до минус 35. А у Вас конструкции охлажденные, теплопотери растут... Не факт, что система отопления сумеет избежать провала. И уж тем более теряется всякий смысл, в смысле экономии. Если Вы сумеете все это предсказать - то и жить будете в другом месте и на другие деньги. :aga:
    3) Попробуйте эксперимент: Возьмите накопительный электронагреватель, литров на 100, и попробуйте замерить его потребления в режиме "нагрел когда надо" и "греть постоянно" - будете удивлены.
     
    Liss1970 , 02.07.15
    #12 + Цитировать
  13. VictorB
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    18

    VictorB

    Живу здесь

    VictorB

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Щелково
    Не квартира а дом. :)
    Разве нет формул позволяющих рассчитать инертность СО?
    К тому же 18 и 22, по факту это может быть +-0,5.
    Забыл ещё: в каждой комнате надо поставить датчик солнечной радиации :).
    ИМХО, в машине климат-контроль позволяет поддерживать более менее норм температуру, теоретически можно замутить с комнатами.
    На каждую батарею клапан с шаговым двигателем и вперед, год экспериментировать...
     
    VictorB , 02.07.15
    #13 + Цитировать
  14. up-system-msk
    Регистрация:
    04.10.11
    Сообщения:
    271
    Благодарности:
    80

    up-system-msk

    Живу здесь

    up-system-msk

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.10.11
    Сообщения:
    271
    Благодарности:
    80
    Адрес:
    Москва
    Уже не так. Так в прошлом. Сейчас индивидуально по отдельной комнате/батарее. С учетом присутствия/отсутствия кого-то в комнате и режимами день/ночь. Ну и конечно же с централизованным управлением дополнительно. Причем сервоприводы на термоклапаны не только беспроводные, но и безбатарейные. Комнатные контроллеры с датчиком присутствия самообучаемые. Т. е. им не надо говорить чтобы к 7 утра выставили нужную температуру, они сами научатся.
    Это реальность сегодняшнего дня, можно купить, поставить и радоваться.
    Называется это чудо en: key, делает немецкая компании Кибак&Петер.
    Сервопривод en:key MD10-FTL-HE, беспроводной комнатный регулятор en:key RPW301-FTL
     
    up-system-msk , 02.07.15
    #14 + Цитировать
  15. Abysmo
    Регистрация:
    27.09.09
    Сообщения:
    1.697
    Благодарности:
    652

    Abysmo

    Живу здесь

    Abysmo

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.09
    Сообщения:
    1.697
    Благодарности:
    652
    Адрес:
    Брисбен
    @up-system-msk,

    Артикул: MD10-FTL-HE
    (Kieback & Peter GmbH)
    Цена за шт.: 258.11 € (16208.64 руб.)

    Это никогда не окупиться, но за информацию спасибо!
     
    Abysmo , 03.07.15
    #15 + Цитировать

Смотрите также: