1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Опирание пролёта лестницы на пустотелую плиту

Тема в разделе "Лестницы из бетона, железобетона и камня", создана пользователем sergey123, 25.06.15.

  1. M__E__L
    Регистрация:
    12.09.18
    Сообщения:
    145
    Благодарности:
    607

    M__E__L

    Живу здесь

    M__E__L

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.18
    Сообщения:
    145
    Благодарности:
    607
    Добрый день, по тихоньку изучаю подобные темы на форуме. Вопрос в этом же направлении, опирание лестницы на плиту. Смотрю в сторону того, чтобы не буриться в плиту и не нагружать её, а сделать не стандартную балку, которая будет опираться на армопояс и она же будет являться последней ступенью с 1 на 2 этаж и первой ступенью с 2 на мансарду. Красным цветом выделил сие чудо. Рад послушать ваше мнение.

    Снимок экрана 2022-04-12 114639.png Снимок экрана 2022-04-12 114754.png Снимок экрана 2022-04-12 115850.png Снимок экрана 2022-04-12 114913.png

    P. S. Монолитная лестница. По внешнему контуру лестницу буду утапливать в стену, примерно 10 см штроба. Логично сделать балку прямую, но шанс биться об неё головой возрастет многократно для роста 180+
    Снимок экрана 2022-04-12 120057.png Снимок экрана 2022-04-12 120237.png
     
  2. Вит1959
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    21.228
    Благодарности:
    14.117

    Вит1959

    Модератор

    Вит1959

    Модератор

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    21.228
    Благодарности:
    14.117
    Адрес:
    Таганрог
    Хорошая мысль, осталось только все расчитать.
     
  3. stupeni39
    Регистрация:
    06.01.18
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    13

    stupeni39

    Участник

    stupeni39

    Участник

    Регистрация:
    06.01.18
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    13
    Влезу со своим ИМХО. Не ругайтесь. 190 мм от темечка до балки-маловато будет. Надо 210 хотя бы. не забываем про потолки (вдруг натяжные). По всему внешнему контуру лестницу утапливать не надо. Это же просто хитро вывернутая плита. Если с площадкой-да и с забежными достаточно опирания внизу, вверху и посередине. Посередине надо опирать естессно не на перегородки-а на капитальную стену. Хоть вдоль, хоть поперёк, по месту. лучше конечно поперёк. ну и некоторые наверху потом по вот этой балке ставят на втором этаже стену. Крайне не рекомендую-надо делать хоть небольшую площадочку на всю ширину обеих маршей. Если нет-то будет всё выглядеть как трап на пароходе, зрительнодавить на психику. И да-тысячу раз говорю на лестнице должно быть максимум насколько возможно естественного света. Потому что случаи разные таки бывают.
     
  4. www_shurik
    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.827
    Благодарности:
    683

    www_shurik

    Живу здесь

    www_shurik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.827
    Благодарности:
    683
    Адрес:
    Минусинск
    Добрый день!
    Понимаю, что на ПК опирать монолитную лестницу не стоит. Но у меня не большой пролёт и я был уверен, что с этим проблем быть не должно.
    Основная часть лестницы планировалась как отдельные ступени на стене. Для этого у стены в полкирпича выступ в виде лесенки, на каждую ступеньку отдельно.
    Л0.jpg

    л1.jpg
    Под лесенкой ниша.
    л5.jpg

    И в общем то сама проблема, как опираться на ПК?
    л2.jpg л6.jpg
    Там длина до плиты всего 1,5м (высота 0,6м - нужно 4 ступени) и городить ради этого балку не хочется. Ширина марша 1,2м. Ширина опорной плиты этого марша ~15см
    Площадку уже залил на стене, она на 25см заходит в несущую стену, армирована в два слоя и двумя краями лежит на стен в полкирпича.

    В теме не нашёл, что кто то опирает короткие марши на ПК (менее 2х метров). Вроде не должно быть проблем с ПК.
    И начал монтировать арматуру под этот марш, завязал пока что три прута 12мм за монтажные петли. Просто там крюки уже пихать сложно, думаю можно ли просто настилом арматуру оставить. Поверх монтажные петли и арматуру залить всё потом выравнивающим слоём (какой минимальной толщины, 8 см хватит?). Тем более там будет продолжение площадки и за дверью +/- уровень чистового пола можно всегда немного изменить.

    Есть вариант часть лестницы консольно так же как и плиту завести в стену (часть стены ещё не готова), но это увеличивает объём одновременной заливки, а заливаю и строю всё сам в "одну каску" и если достаточно просто оставить выпуски арматуры, было бы проще. К тому же конструктив опалубки сделан так, что её разобрать было легко с опорой на не залитую стену.

    Лестницу решил сделать сразу, т. к. вести строку 2го этажа по лесам тяжело. 2й этаж не большой

    Планировалось так
    лестница 0.jpg
     
    Последнее редактирование: 18.08.25
  5. Вит1959
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    21.228
    Благодарности:
    14.117

    Вит1959

    Модератор

    Вит1959

    Модератор

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    21.228
    Благодарности:
    14.117
    Адрес:
    Таганрог
    Так разницы то никакой, вот поэтому и нет. А постов на тему опирание на плиту перекрытия и собственно каким способом это выполняется, вагон и маленькая тележка. Единственное что- так это на мой взгляд надо было площадку лить с этим коротким маршем, соответственно и армировать.
     
  6. www_shurik
    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.827
    Благодарности:
    683

    www_shurik

    Живу здесь

    www_shurik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.827
    Благодарности:
    683
    Адрес:
    Минусинск
    Дошло уже когда залил, что нижнюю часть надо было лить сразу.

    Пока из вариантов решил убрать со стороны стены опалубку и влить верхнюю ступень в стену. Всю опалубку пока демонтировал.

    Позже подумал, что можно вообще залить консольную балку на всю длину дома (на фото кинул прут арматуры). т. е. консольная часть будет в любом случае.
    Но не знаю как посчитать консоль, которая зашла бы в стену только на 40см. Для меня проще до сл. стены наверное в расчёте, как на картинке.
    Лить удобнее в сторону спальни, т. к. там всего 3 метра над одной комнатой выше потолка и её будет не видно и консоль 1,2м. Если лить вдоль плиты, то 5м + внешний вид балки, которая будет видна.

    Либо консольно все ступени сделать в стену без балки? Не очень понимаю насколько это прочно при массе лестничного пролёта ~500 ...650 кг + вес от нагрузки. Сверху там буквально армопояс и стена из лёгких материалов, даст ли она защемление?
    IMG_20250818_204132.jpg

    IMG_20250818_204205.jpg
    Опора балки вот на эту стену, в 1,5 кирпича.

    IMG_20250818_201858.jpg

    Плюсом анкеровка за монтажную петлю.
    IMG_20250818_202910.jpg
    Площадка частично за плитой, часть на плите. Толщина правда не более нескольких см на плите возможна, т. к. чистовая отделка лестницы +35 .. 40мм, за минусом чистовой отделки у меня уже не 8 см тогда, а всего 4см остаётся, для удержания этого мало. Выходит опора только за стену и частично за плиту.
    IMG_20250818_202629.jpg
     
    Последнее редактирование: 18.08.25
  7. Вит1959
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    21.228
    Благодарности:
    14.117

    Вит1959

    Модератор

    Вит1959

    Модератор

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    21.228
    Благодарности:
    14.117
    Адрес:
    Таганрог
    @www_shurik,
    Я вот не пойму, вы маршем опираетесь на торец плиты или ребро?
     
  8. www_shurik
    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.827
    Благодарности:
    683

    www_shurik

    Живу здесь

    www_shurik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.827
    Благодарности:
    683
    Адрес:
    Минусинск
    Имеется в виду ребро - это длинная сторона плиты. Тогда на ребро. Плита на другим помещением на заднем плане, это её торец в глаза бросается.
    IMG_20250814_165244.jpg
    IMG_20250814_165435.jpg
     
    Последнее редактирование: 18.08.25
  9. Вит1959
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    21.228
    Благодарности:
    14.117

    Вит1959

    Модератор

    Вит1959

    Модератор

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    21.228
    Благодарности:
    14.117
    Адрес:
    Таганрог
    Ну так и вскрывайте аккуратно часть плиты, не затрагивая арматуру. Левую сторону марша (несущую плиту) монолитите в кладку стены. Выборку в плите заливаете в ходе заливки марша.
     
  10. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.513
    Благодарности:
    17.052

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.513
    Благодарности:
    17.052
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не надо ничего вскрывать в плите. Забурится, забить арматуру и всё!
     
  11. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.513
    Благодарности:
    17.052

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.513
    Благодарности:
    17.052
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @www_shurik, не занимайтесь хернёй с консолью. Лейте обычную лестницу с 2-мя площадками. Не вздумайте делать нижнюю площадку из 2-х треугольников.
    upload_2025-8-19_0-56-37.png upload_2025-8-19_0-57-19.png
     
    Последнее редактирование: 19.08.25
  12. www_shurik
    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.827
    Благодарности:
    683

    www_shurik

    Живу здесь

    www_shurik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.827
    Благодарности:
    683
    Адрес:
    Минусинск
    Если 16,2см высоту ступени сделать, то нижняя получится ровной. Если ~15,5 то одной ступени не хватает.
    Пока нижняя пока временно, чтоб бегать и оценить неудобства).

    Я то сначала думал поверх ПК опору плиты, потом вспомнил что там чистовой доской будет ступени отделаны +3,5..4см и толщина стяжки не более 4см выходит и поэтому появились сомнения опереть на ребро ПК, а вдруг...

    Позже уже напридумывал кучу вариантов от зацепа за монтажную петлю (или как назвать этот прямой пруток в отверстиях для строповки), до консольной балки верхней ступени/площадки, благо там ещё стена не до конца сделана и вроде как не сложно это выполнить.
     
  13. www_shurik
    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.827
    Благодарности:
    683

    www_shurik

    Живу здесь

    www_shurik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.827
    Благодарности:
    683
    Адрес:
    Минусинск
    Типа вот как на одном из фото (приблизил). Там вбил 2 куска 12мм арматуры, но она тогда будет работать на срез?
    забурился.JPG

    Плита ПК без юбки, очень слабый уклон для замков. По низу щель не более 10мм, сверху буквально 2см, т. е. угол по ребру чуть ли не вертикальный.
    IMG_20250814_165337.jpg
     
    Последнее редактирование: 19.08.25
  14. www_shurik
    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.827
    Благодарности:
    683

    www_shurik

    Живу здесь

    www_shurik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.827
    Благодарности:
    683
    Адрес:
    Минусинск
    Не хотел край плиты ослаблять или при монолите это восстановит прочность плиты? Там по краю плиты будет стена спальни.
     

    Вложения:

    • план 2.jpg
    • план 21.jpg
  15. Вит1959
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    21.228
    Благодарности:
    14.117

    Вит1959

    Модератор

    Вит1959

    Модератор

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    21.228
    Благодарности:
    14.117
    Адрес:
    Таганрог
    Алекс вам предложил вариант. Вполне реальный.