1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Размышления по новострою и затратам на него

Тема в разделе "Затраты на строительство", создана пользователем Aspsarmob, 20.06.15.

  1. Aspsarmob
    Регистрация:
    14.11.12
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    105

    Aspsarmob

    Живу здесь

    Aspsarmob

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.12
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    105
    Адрес:
    Саратов
    Размышления по новострою и затратам на него
    Есть участок, и если не перееду на ПМЖ в другой город, то к осени надо затеваться со стройкой.
    Свободных денег будет 7-8 сотен рублей. Изначально хотел построить каркасник на УШП в два этажа, размером примерно 9*9. Теперь появились другие мысли.
    Грунт непучинистый, вода очень низко, колодцев в нашем районе не бывает в принципе. После 60-70 см чаще всего опока.
    Думаю загнать экскаватор и вырыть подвал в 2,5 метра, залить по периметру ленту, положить плиты перекрытия. В подвале залить стяжку, у соседа залито сантиметров пять прямо на грунт, несколько лет трещин не появляется. Пол первого этажа должен быть выше уровня земли сантиметров на 50, стены газобетон, перекрытие второго этажа - дерево, второй этаж каркас. На первом этаже кухня, гостиная, возможно одна спальня, второй этаж чисто спальный + санузел.
    Хочу немного распределить бюджет, в следующем году, надеюсь, он увеличится раза в полтора-два, но много других расходов, так что буду экономить.
    Как думаете, почем обойдется подвал? Ну и вообще в каком направлении лучше двигаться, какие материалы, площади, на чем экономить.
     
    Aspsarmob , 20.06.15
    #1 + Цитировать
  2. james1980
    Регистрация:
    12.11.10
    Сообщения:
    3.449
    Благодарности:
    2.744

    james1980

    Строю дом

    james1980

    Строю дом

    Регистрация:
    12.11.10
    Сообщения:
    3.449
    Благодарности:
    2.744
    Адрес:
    Калининград
    Вот на семь сотен как раз подвал и получится.
    Считается всё очень легко - ширина на высоту и на глубину - получаем количество бетона. Дальше считаете опалубку, арматуру, доставки, другие материалы, накидываете 30% на неучтённые мелочи и получаете свой бюджет.
    Выкладываете расчёт сюда, а мы уже поправим ошибки. :hello:
     
    james1980 , 20.06.15
    #2 + Цитировать
  3. Aspsarmob
    Регистрация:
    14.11.12
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    105

    Aspsarmob

    Живу здесь

    Aspsarmob

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.12
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    105
    Адрес:
    Саратов
    Семь сотен на подвал - не круто ли?
     
    Aspsarmob , 20.06.15
    #3 + Цитировать
  4. Gricall
    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    2.522
    Благодарности:
    1.687

    Gricall

    Живу здесь

    Gricall

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    2.522
    Благодарности:
    1.687
    Адрес:
    Тюмень
    Если дом 9 на 9 и грунтовых воды очень далеко, то на черновой подвал уйдет немного меньше 7 сотен.
    Но, я что-то не понял, а зачем подвал? если денег нет.
    мало заглубленная лента и полы по грунту сэкономят приличную часть вашего бюджета.
     
    Gricall , 20.06.15
    #4 + Цитировать
  5. james1980
    Регистрация:
    12.11.10
    Сообщения:
    3.449
    Благодарности:
    2.744

    james1980

    Строю дом

    james1980

    Строю дом

    Регистрация:
    12.11.10
    Сообщения:
    3.449
    Благодарности:
    2.744
    Адрес:
    Калининград
    Не круто. Посчитайте хоть приблизительно, а мы укажем на недочёты.
     
    james1980 , 20.06.15
    #5 + Цитировать
  6. Aspsarmob
    Регистрация:
    14.11.12
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    105

    Aspsarmob

    Живу здесь

    Aspsarmob

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.12
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    105
    Адрес:
    Саратов
    Удивлен... Буду считать, был уверен, что подвал выйдет сотни в три максимум.
    "Но, я что-то не понял, а зачем подвал?" - ну как - зачем? А ненужные вещи куда складывать?)
    Да и практичнее мне эта конструкция представляется. УШП хороша, но под нее не залезешь, если что. Плюс плиты перекрытия можно б/у купить, и утеплиться под ней не ЭПСС, а любым пенопластом, или наоборот, поверх со стяжкой. И скважину можно в подвале пробурить.
     
    Aspsarmob , 20.06.15
    #6 + Цитировать
  7. james1980
    Регистрация:
    12.11.10
    Сообщения:
    3.449
    Благодарности:
    2.744

    james1980

    Строю дом

    james1980

    Строю дом

    Регистрация:
    12.11.10
    Сообщения:
    3.449
    Благодарности:
    2.744
    Адрес:
    Калининград
    Ну давайте я начну считать.

    Экскаватор 3 дня будет копать - 40000р.
    Вывоз грунта 9,5*9,5*2м. вглубь = 180кубов*1,3 (плотность насыпного)=234 куба грунта - 25 машин вывоз земли = 60000
    Бетон (9+9+9+9+9)*2,4*0,3 (толщина)=33куба по 3000=100000
    Арматура 50000
    Бетононасос, миксеры - 20000
    Опалубка около 60000
    Работа 100000
    Плёнки, доставки, крепёж и т. п. 50000

    Вот мы не напрягаясь и 500000 достигли. А сколько ещё различных мелочей на сотню тысяч...
     
    james1980 , 21.06.15
    #7 + Цитировать
  8. Aspsarmob
    Регистрация:
    14.11.12
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    105

    Aspsarmob

    Живу здесь

    Aspsarmob

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.12
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    105
    Адрес:
    Саратов
    Да, плюс еще и плиты и их укладка, черновой пол в подвале, двери, окошки, ступеньки...
    При таком раскладе реально около 700 выходит.
     
    Aspsarmob , 21.06.15
    #8 + Цитировать
  9. Бобер 007
    Регистрация:
    27.11.11
    Сообщения:
    1.443
    Благодарности:
    835

    Бобер 007

    Живу здесь

    Бобер 007

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.11
    Сообщения:
    1.443
    Благодарности:
    835
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Свои пять копеек к замечаниям james 1980
    Арматура оценена в 50рублей, в моем регионе это чуть более двух тонн, причем без стоимости доставки. 2000кг/33мкуб бетона=условно 60кг/мкуб.Что как коэффициент армирования мне кажется явно недостаточным. Причем считал что вся арматура пойдет в дело, без обрезков, сопряжений и т. п.
    Аналогично насчет опалубки. Думаю, если прикинуть что то более менее серьезное из материала то в эту сумму уложиться будет можно, но в обрез. Техника тоже слишком грубо оценена- бетононасос, практически смена (в этот день он уже никуда не поедет), плюс от пяти до шести миксеров (по 6 мкуб)-в такие деньги? До плит перекрытия и крана на них вообще счет не дошел). Исключено, не обижайтесь, но фантастика. Да и насчет работы категорически не соглашусь, тут уже ни одна прикидка не даст стоимость в сто тыров. Узбеки- и то больше попросят. Расценим так-условно будет работать 4 человека полноценные 10 часовые дни. За достаточно тяжелый труд (механизация думаю исключена) надо платить -условно 2 рубля/смена. Пусть даже расходы на их содержание несут они сами. Т. е. сутки- 8 000р. Итого 100 000/8 000=12,5 дней, что я думаю мало реально.
    Так что 700 000 это по божески. Контора берет в 2 раза больше.
    Но меня тоже больше действительно удивила логика- денег мало...начинаю строить цокольный этаж ...для манаток. О как)
    Рекомендую серьезнее относиться к бизнес-стратегии, иначе рискуете получить долгоиграющую стройку, что дешево не будет.
    Удачи.
     
    Бобер 007 , 21.06.15
    #9 + Цитировать
  10. Aspsarmob
    Регистрация:
    14.11.12
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    105

    Aspsarmob

    Живу здесь

    Aspsarmob

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.12
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    105
    Адрес:
    Саратов
    Я не строитель, для меня сложно просчитать, имея приблизительные представления о предмете.
    Цоколь, по сути, получается полноценным этажом, оно и логично, что его стоимость приближена, и экономия на внешней "чистоте" нивелируется затратами на земельные работы + опалубка, арматура и т. д.
    Если бы не то, что сейчас происходит в стране, я бы мог рассчитать этапы по вложениям на два-три года, но сомнения в завтрашнем дне отталкивают меня от перспектив долгостроя - лучше слепить каркасник и въехать через год, чем зависнуть с подвалом на участке.
    Думаю, лента с полами по грунту тоже не будет лучшим решением. Опять же опалубка, земляные работы, потом заливка пола. УШП, пожалуй, попроще будет, я прав?
     
    Aspsarmob , 21.06.15
    #10 + Цитировать
  11. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    6.412
    Благодарности:
    12.021

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    6.412
    Благодарности:
    12.021
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Для каркасного дома самое то...
     
    СТАСНН , 22.06.15
    #11 + Цитировать
  12. Andrey_47840
    Регистрация:
    19.11.08
    Сообщения:
    515
    Благодарности:
    11

    Andrey_47840

    Живу здесь

    Andrey_47840

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.08
    Сообщения:
    515
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Москва
    Полукаркасник на фундаменте с цокольным этажом? Что-то не вяжется одно с другим в плане экономии. Если будете делать, то делайте так, чтобы потом можно было на том же фундаменте из блоков в два этажа построить, скорее всего возникнет такое желание.
    А для каркасника можно рассмотреть буронабивные сваи например. Сильно дешевле должно быть. Для каркасника требования другие - он может немного "гулять", а вот блоки потрескаются. То есть лучше заранее определиться - каркасник или дом из блоков. В случае каркасника на фундаменте можно хорошо сэкономить.
    А еще, как там с коммуникациями? Электричество/вода/канализация? Может ими тоже заняться?
    Ну и если собираетесь строиться, то надо уже начинать подбирать проект. Авось к осени определитесь с желаемой конфигурацией.
     
    Andrey_47840 , 22.06.15
    #12 + Цитировать
  13. Aspsarmob
    Регистрация:
    14.11.12
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    105

    Aspsarmob

    Живу здесь

    Aspsarmob

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.12
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    105
    Адрес:
    Саратов
    Буронабивные сваи - нет, пожалуй. Мне хочется иметь твердый пол первого этажа, и лить стяжку по балкам я не представляю правильным. Да и экономия, пожалуй, не столь значительна. И самое главное - хотелось бы иметь теплый пол в качестве прибора отопления.
    Блок или каркасник - опять же, по большинству характеристик я за каркас. Про газобетон подумал лишь потому, что на первом этаже у него может быть некоторое преимущество - стены более стойкие к механическим воздействиям, чем та же внутренняя обшивка из гипсокартона, в нем не поселятся мыши, меньше шума и гулкости при открывании/закрывании дверей, окон, передвижении, и т. п. Хотя, врядли что-то из этого очень принципиально. Второй этаж однозначно вижу каркасным, там вообще нет смысла в камне или псевдокамне типа газобетона.
    С коммуникациями более/менее сносно. Электричество - три фазы без перебоя. У меня уже есть тут небольшой домик, даю одновременную нагрузку по 12-15 кВт, ничего не проседает, я кинул СИП прямо на участок. Вода - буриться, сейчас общаковая скважина, но в конце осени она консервируется до весны. Газ можно протянуть, надо лишь заплатить, сумма терпимая.
    В общем-то, тема себя практически исчерпала, спасибо за участие. Мне в основном все понятно, надо просто решиться на что-то уже.
     
    Aspsarmob , 22.06.15
    #13 + Цитировать
  14. Бобер 007
    Регистрация:
    27.11.11
    Сообщения:
    1.443
    Благодарности:
    835

    Бобер 007

    Живу здесь

    Бобер 007

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.11
    Сообщения:
    1.443
    Благодарности:
    835
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Так спрашивайте, тут подскажут.
    Мое мнение что все таки вы не продумали стратегию вашей стройки. Поясню. Финансирование ограниченное, скажем прямо 700 тыров это немного. При этом формат дома как понимаю в теплом контуре 9х9м=81мкв. Два этажа это от 180мкв, без учета террас и прочих балконов, но три это уже от 270мкв, что переводит дом из легковесной категории коттедж в загородный дом. Со всеми прелестями типа отопления, отделки и прочего. А мнение верхний этаж "спальни"..., это сколько же спален и какой площади? Реально нужны или просто.."чтобы были"? Нет, все это более чем возможно, но пардон, в иные деньги. Тем более непонятно стремление под легкий каркасник построить мощный железобетонный цокольный этаж. Который чаще всего-плата за рельеф. А если участок хоть шары гоняй-тогда цоколь то зачем? Красота она "таво"-денег стоит. Себе то хоть ответить можете, а зачем?) Это как на малолитражку поставить шасси от броневика, а потом удивляться расходу бензина.)
    Если интересует чужое мнение- выберите дом в два этажа, фундамент сделайте "перевернутая плита", что позволит сэкономить на полах по грунту, если уж так душа просит и есть возможность техническая-сделайте погреб на 10мкв, уверяю- хватит места для барахла и солений. А дальше- стройте свой каркас. Реально по деньгам и реально по срокам.
    Сейчас Вы в квартире какого метража? Уверен, явно не под 180-200мкв. Тогда куда накручиваете, без оглядки на бюджет?
    Все остальное просто затянет стройку и сделает ее дорогой.
     

    Вложения:

    • 1.jpg
    • 9.JPG
    Бобер 007 , 22.06.15
    #14 + Цитировать
  15. Aspsarmob
    Регистрация:
    14.11.12
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    105

    Aspsarmob

    Живу здесь

    Aspsarmob

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.12
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    105
    Адрес:
    Саратов
    Цоколь, как ни крути, вещь полезная, просто я полагал затраты на него более низкими. Я не люблю, когда на 10 квадратных метрах впихано много имущества, и в похожих условиях я сейчас вынужден долго искать, что где лежит, протискиваясь через велосипеды, мотоблоки и комплекты сезонной резины. Бывает, что не нахожу, и еду покупать заново. Опять же, мастерская, система водоснабжения - все можно разместить там, проще доступ к ремонту коммуникаций и т. д., о плюсах говорить не надо, участники темы их знают не хуже, чем я.
    Три или четыре спальни на 2 этаже - не совсем точно я обозначил, спальня + 2 или 3 детских. Плюс санузел с душевой кабиной, коридор и лестница, конечно. Получается весьма компактно, комнаты площадью как в стандартных квартирах. А если еще сделать балкон, то и вовсе не так много места.
    Площадь 9*9 по периметру не даст 81 метр внутренней на этаж. Не думаю, что даже 60 наберется по факту. А внизу нужно ставить санузел уже с ванной, котельную, гардеробную - на гостиную останется опять же не так много площади. Я не загоняюсь по огромным просторам, это же видно из изначальных размеров, но хочется хотя бы вдвое увеличить жилую площадь относительно обычной трешки.
    При этом я не хочу продавать жилье в центре города, хотя на вырученные деньги можно было бы вообще не заморачиваться по бюджету, по причине опять же неясного будущего - участок в черте города, но нет привычной для меня транспортной развязки, а в центре я пешком или на маршрутке доберусь в любую точку города в любое время. И возле участка нет инфраструктуры - детских садов, школ и больниц, значит детей нужно возить в школу за 8-10 км и забирать, этим должен кто-то заниматься и это требует ресурсов. Т. е. бюджет дома строится по остаточному принципу - на свободные деньги и ни в коем случае не за счет продажи активов, потому что хочется жить в этом месте, но пока непонятно, будет ли это возможно.
     
    Aspsarmob , 22.06.15
    #15 + Цитировать

Смотрите также