1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Основная причина пожаров - плохой контакт

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем Ходок, 19.06.15.

Метки:
  1. Ходок
    Регистрация:
    15.02.10
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    115

    Ходок

    Живу здесь

    Ходок

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.02.10
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    115
    Адрес:
    Клин
    Основная причина пожаров - плохой контакт
    Хочу обратить внимание всех на то, что основная причина пожаров в домах - это плохой контакт в электрических соединениях.
    Дело в том, что от некачественного контакта автоматика не спасает. Автоматические выключатели защищают только от короткого замыкания.
    Плохой контакт приводит к уменьшению тока в цепи, а в месте нарушения контакта- к его разогреву.
    При длительном использовании такой эл. цепи, или при больших нагрузках очень вероятно возгорание.
     
    Ходок , 19.06.15
    #1 + Цитировать
  2. zyto1980
    Регистрация:
    11.05.15
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    19

    zyto1980

    Участник

    zyto1980

    Участник

    Регистрация:
    11.05.15
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    19
    Иии?)

    Давно известно 2 факта простых о проблемах в электрике в принципе.
    Плохой контакт, там где он должен быть.
    Контакт там, где его быть не должно.)
     
    zyto1980 , 19.06.15
    #2 + Цитировать
  3. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    10.728
    Благодарности:
    11.805

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    10.728
    Благодарности:
    11.805
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Кэп вернулся! :aga:
    Ну, давайте перечислим что-нибудь, пятница же:
    1. Запихивание более одного проводника в клемму, в том числе разного сечения и многожильности.
    2. Использование неоконеченных многожильных проводов.
    3. Пренебрежение ежегодной протяжкой, особенно алюминия.
    4. Использование клеммников, в которых винт непосредственно воздействует на провод.
    и т. д., включая общий пофигизм ко всему.
    Бывает, когда искрит клемма со стороны теплового расцепителя, он успевает нагреться и сработать.
    Сименс выпускает "искровики", но получается очень дорого, где-то 15 тыс. на одну линию, и нет сведений, что они надёжно ловят искрение.
     
    Avs7153 , 19.06.15
    #3 + Цитировать
  4. Keyman
    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    5.554
    Благодарности:
    8.379

    Keyman

    Все врут. Я тоже.

    Keyman

    Все врут. Я тоже.

    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    5.554
    Благодарности:
    8.379
    Адрес:
    Ярославль
    Дуговая защита на 0,4 кВ? О сколько нам открытий чудных...
     
    Keyman , 19.06.15
    #4 + Цитировать
  5. Dr Very
    Регистрация:
    24.08.14
    Сообщения:
    895
    Благодарности:
    335

    Dr Very

    Живу здесь

    Dr Very

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.08.14
    Сообщения:
    895
    Благодарности:
    335
    Адрес:
    Подмосковье
    Готовится в выпуску УЗМ-50МД
     
    Dr Very , 19.06.15
    #5 + Цитировать
  6. Keyman
    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    5.554
    Благодарности:
    8.379

    Keyman

    Все врут. Я тоже.

    Keyman

    Все врут. Я тоже.

    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    5.554
    Благодарности:
    8.379
    Адрес:
    Ярославль
    Круто! Очередная бирюлька с нулевой полезностью для впаривания заказчикам. ИМХО
    Лучше бы дешёвый мотор-редуктор сделали. От него пользы в разы больше.
     
    Keyman , 19.06.15
    #6 + Цитировать
  7. Alex992
    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    8.211
    Благодарности:
    8.270

    Alex992

    Живу здесь

    Alex992

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    8.211
    Благодарности:
    8.270
    Адрес:
    Москва
    Ну, ну.
    Они уже более 2-х лет не могут запустить в серию УЗМ-51Ц.
    Скорее всего на него уже "забили".:(
     
    Alex992 , 20.06.15
    #7 + Цитировать
  8. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    10.728
    Благодарности:
    11.805

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    10.728
    Благодарности:
    11.805
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вроде не забили, там свежие сообщения по поводу.
    Суть же этой шняги - в "прошивке", то бишь программе, которая отличит вредное искрение от полезного.
    Сименс не справился, сделал индивидуальные устройства - типа в спальне никогда не включат станок или болгарку. А если что, тяни удлинитель от линии без УОДП.
    Как говорят пошляки, таскать вам не перетаскать... прошивать вам не перепрошивать...
     
    Avs7153 , 21.06.15
    #8 + Цитировать
  9. Ходок
    Регистрация:
    15.02.10
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    115

    Ходок

    Живу здесь

    Ходок

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.02.10
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    115
    Адрес:
    Клин
    Такие СЛУЧАИ БЫВАЮТ РЕДКО. Поэтому говорить даже о них не надо. Забудьте.
    То, что проблема существует во весь свой рост, и что здесь не до смеха и ухмылок, это на самом деле ТАК.

    Допустим, что Сименс (или кто-то другой) сделал устройство отключения дома от сети при искрениях в домашней сети. Но ведь дело в том, что искрение возникает на последней стадии разогрева нарушенного контакта ПОНИЖЕННЫМ ТОКОМ. При разогреве нарушенного контакта НИКАКАЯ автоматика его не ОБНАРУЖИТ до начала искрения. А от начала искрения до возникновения возгорания может пройти от нескольких секунд, до нескольких часов. То есть все равно автоматическая защита от искрения НЕ СПАСЕТ от ПОЖАРА на все 100%

    Здесь не до смеха, господа.

    Тем не менее, автоматика от ИСКРЕНИЯ - существенная мера от пожара только при значительном снижении стоимости этих устройств. Ставить их надо в каждую цепь - тогда они будет обладать необходимой чувствительностью. Денег надо на эту защиту немерено (при стоимости в 15 тыс. руб). Что опять же делает её нереальным явлением в настоящее время. Так что проблема ОСТАЕТСЯ С НАМИ.

    А вообще-то, в этом случае нужен совершенно иной алгоритм анализа и обработки таких, казалось бы, неявных изменений в электрических линиях домашней (и не только домашней) цепи.
     
    Последнее редактирование: 22.06.15
    Ходок , 22.06.15
    #9 + Цитировать
  10. Dr Very
    Регистрация:
    24.08.14
    Сообщения:
    895
    Благодарности:
    335

    Dr Very

    Живу здесь

    Dr Very

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.08.14
    Сообщения:
    895
    Благодарности:
    335
    Адрес:
    Подмосковье
    @Ходок, От искры до дуги один шаг...Он знал...какой у неё косинус фи. Так глубоко что сам не понял...:faq:
     
    Dr Very , 22.06.15
    #10 + Цитировать
  11. inside
    Регистрация:
    08.12.11
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    inside

    Новичок

    inside

    Новичок

    Регистрация:
    08.12.11
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    ..."уменьшение тока"... - абсолютно неверно: U (напряжение) - величина постоянная, так же, как и нагрузка -та самая мощность, которая подключена к сети, в итоге P=I*U (закон Ома, который еще никто не смог опровергнуть), имея константы мощности и напряжения получаем лавинообразный рост тока, что является увеличением мощности в точке переходного контакта (чем хуже сопротивление, тем больше падение напряжения и выше ток).Вобщем хреновый контакт - причина нагрева и последующего возгорания - это правда. Защита от этого давно придумана - установка на вводе дифференциального выключателя тока на токи утечки 100- 300мА.
    Технические аспекты умные головы придумывают как решать, а, вот, как бороться с гринписовским бредом? Ситуация: установил защиту от возгорания на вводе (УЗО 100mA), выполнил повторное заземление - защита от перенапряжения, на дымоходе соорудил пирометрическое наблюдение (что бы контролировать прогар в сендвиче), а баня СГОРЕЛА ОТ ХОЛОДИЛЬНИКА! немецкого Libherr'а, который был еще на гарантии :) Последующие поиски в энторнете сообщили, что, дабы не разрушать озоновый слой, немецкие производители отказались от использования хладонов-фреонов, а изобрели собственный хладогент на базе бутана. В итоге (мои измышления и заключение пожарных) - разгерметизация трубки хладоносителя повлеклавыброс хладагента на работающий компрессор, что привело к микрвзрыву и воспламенению горючих веществ вошедших в зону взрыва паровоздушной ссмеси хладагента... Баня сгорела, страховая платит...
     
    inside , 24.06.15
    #11 + Цитировать
  12. Dr Very
    Регистрация:
    24.08.14
    Сообщения:
    895
    Благодарности:
    335

    Dr Very

    Живу здесь

    Dr Very

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.08.14
    Сообщения:
    895
    Благодарности:
    335
    Адрес:
    Подмосковье
    Искра или дуга в цепи нагрузки (если ток в пределах) дифа или УЗО не является причиной их срабатывания.
    А про холодильник напишите в соотв. теме. Пущай владельцы ...herоv и др. на R600A попугаются:).
     
    Dr Very , 24.06.15
    #12 + Цитировать
  13. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    2.796
    Благодарности:
    1.554

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    2.796
    Благодарности:
    1.554
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Ну, один способ превратить нагрев проводки в утечку и быстрое срабатывание УЗО я знаю. Для этого везде, где можно - в кабеле, в коробках - земляной провод должен находиться между фазным и нулевым.
    Не гарантия, но шансы повышаются.

    Обратите внимание, что плоский кабель бывает двух типов: земля в центре и земля со стороны нуля. Оба исполнения обоснованные, не случайные. Земля в центре безопаснее, земля сбоку даёт меньшую емкостную утечку на большой длине кабеля.
     
    AlexeyL , 24.06.15
    #13 + Цитировать
  14. Ходок
    Регистрация:
    15.02.10
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    115

    Ходок

    Живу здесь

    Ходок

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.02.10
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    115
    Адрес:
    Клин
    Уважаемый Инсайд, ну чего вы порете здесь полнейшую чушь. Даже отвечать не знаю как, да и не хочется влезать в разбор шизофренических бредней.

    Как раз дело в том, что при плохом контакте УМЕНЬШАЕТСЯ ток в цепи, поскольку увеличивается общее сопротивление цепи. И это всё по закону Ома I=U/R. Далее происходит разогрев проводки в месте плохого контакта (и это при пониженном токе в цепи- по сравнению с током при хорошем контакте). Разогрев приводит к оплавлению оплетки, её обугливанию, и (возможно) к возгоранию
    А автоматика по кз или искрению сработает позже, когда пожар уже занялся.
     
    Последнее редактирование: 29.06.15
    Ходок , 29.06.15
    #14 + Цитировать
  15. Ходок
    Регистрация:
    15.02.10
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    115

    Ходок

    Живу здесь

    Ходок

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.02.10
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    115
    Адрес:
    Клин
    Алексей, хорошо придумали. В этом что-то есть. Как пришли к этому способу? Конечно, не очень удобно в коробках земляную шину располагать ближе к месту нахождения контакта основного провода. Да и пространства потребуется в коробке больше. Тем не менее нужен всего лишь один УЗО на весь дом.
     
    Ходок , 03.07.15
    #15 + Цитировать

Смотрите также