1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Канальники "глючат". Нужна консультация

Тема в разделе "Кондиционирование", создана пользователем iv1, 16.06.15.

  1. iv1
    Регистрация:
    05.05.11
    Сообщения:
    733
    Благодарности:
    173

    iv1

    Живу здесь

    iv1

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.11
    Сообщения:
    733
    Благодарности:
    173
    Адрес:
    Москва
    Канальники "глючат". Нужна консультация
    Имеем 3 канальника (марки сейчас нет под рукой, чуть позже смогу дать).
    Охлаждают серверную. Работают 2 года. Одновременно включены 2, третий в резерве (раз в неделю меняются)
    Время- от времени (не часто) в помещении необъяснимо поднимается температура. Обычно не сильно, но раз было резко (до 28, при том, что держим 22). С жарой вроде не связано. С чем связано- непонятно. Сегодня опять, правда не так сильно (до 24х). Спустя какое то время (от нескольких часов до нескольких дней) все возвращается в норму.
    Вопросы:
    1. Правильна ли вообще конструкция? (см. фото) Входная и выходная труба общая
    2. Не надо ли разделить трубы?
    3. Кто может дать (не задаром, но оплата по результату) консультации с рекомендациями что делать, и исправить ситуацию?

    Очень неприятно, когда жизненноважная система работает непонятно как.
    Местоположение: Москва, м. Дубровка. s2.jpg
     
    iv1 , 16.06.15
    #1 + Цитировать
  2. Kloksir
    Регистрация:
    03.09.13
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    68

    Kloksir

    Живу здесь

    Kloksir

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.09.13
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    68
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не работающий канальник отсекается клапаном ?
     
    Kloksir , 26.06.15
    #2 + Цитировать
  3. iv1
    Регистрация:
    05.05.11
    Сообщения:
    733
    Благодарности:
    173

    iv1

    Живу здесь

    iv1

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.11
    Сообщения:
    733
    Благодарности:
    173
    Адрес:
    Москва
    Нет. ПОхоже в этом проблема. Надо ставить клапана или разделять воздуховоды. Осталось найти кто сделает.
     
    iv1 , 26.06.15
    #3 + Цитировать
  4. приборист
    Регистрация:
    23.10.11
    Сообщения:
    387
    Благодарности:
    59

    приборист

    мастер

    приборист

    мастер

    Регистрация:
    23.10.11
    Сообщения:
    387
    Благодарности:
    59
    Адрес:
    Южно-Сахалинск
    Клапана с приводами обязательны.
    Попробуйте такой вариант - включите все три, но с такими режимами - первый основной, температура рабочая. Второй и третий вентиляторы на авто, разбежка по температуре 2-3 градуса. 25 не 28, для оборудования это нормально. Может этого будет достаточно.
    Я не пойму - каков размер серверной, что воздуховоды так далеко разнесены? Нельзя было установить блоки прямо внутри серверной? Я ставил канальники прямо в серверных без всяких воздуховодов, нареканий на их работу нет.
    По установке клапанов можно обратится в любую кампанию, которая занимается вентиляцией, это их хлеб, у вас таких навалом.
    Да, еще. Есть вероятность что кондиционеры тут вообще не причем. У современных аппаратов стоят фазные контроллеры и при плохих сетях возможно они вообще не запускают компрессора. При этом некоторые модели не отображают это на пульте. Перетрясите всю систему питания, вероятно на питающей линии есть косяк. Замена автомата-выключателя питающего кабеля как профилактика - обязательна.
     
    Последнее редактирование: 27.06.15
    приборист , 27.06.15
    #4 + Цитировать
  5. iv1
    Регистрация:
    05.05.11
    Сообщения:
    733
    Благодарности:
    173

    iv1

    Живу здесь

    iv1

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.11
    Сообщения:
    733
    Благодарности:
    173
    Адрес:
    Москва
    ОК, спасибо, в принципе так и думал. Конструкция.-"так склалось". Внутри серверной не много места для установки блоков.
    По последнему абзацу не понял. Работают кондиционеры, дуют, холодят, все, какие включены. Только температуру нужную периодически не дают.
    Так, что с сетью вряд ли проблемы. Да и куча оборудования другого, гораздо более чувствительного, работает.
    Кстати, я правильно понимаю, что в канальниках, датчик температуры стоит на входе в него и измеряет температуру воздуха, забираемого из помещения?
     
    iv1 , 27.06.15
    #5 + Цитировать
  6. iv1
    Регистрация:
    05.05.11
    Сообщения:
    733
    Благодарности:
    173

    iv1

    Живу здесь

    iv1

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.11
    Сообщения:
    733
    Благодарности:
    173
    Адрес:
    Москва
    Да, в от еще что. Единственный момент, который не вписывается в эту теорию.
    Когда включаю все 3, проблема не решается. Хотя по идее воздух на вход задуватсья не должен
     
    iv1 , 27.06.15
    #6 + Цитировать
  7. приборист
    Регистрация:
    23.10.11
    Сообщения:
    387
    Благодарности:
    59

    приборист

    мастер

    приборист

    мастер

    Регистрация:
    23.10.11
    Сообщения:
    387
    Благодарности:
    59
    Адрес:
    Южно-Сахалинск
    Датчики стоят на входе в канальник - он же расчитан на рециркуляцию.
    Если три одновременно работающих агрегата не выполняют возложенную на них работу, тем более нужно смотреть цепи питания. По возможности подловить этот момент и глянуть на наружки - работают ли компрессора? Данные по кондиционерам намного облегчили бы нам камлание. Если до наружек далеко, можно токовыми клещами посмотреть токи потребления на шкафу питания, это тоже четко укажет на работу компрессоров и лазить никуда нет необходимости.
    Некоторые кондиционеры имеют контроллеры не только фазные, но я напряжения. При уходе его за пределы команда на компрессор просто не подается.
     
    приборист , 27.06.15
    #7 + Цитировать
  8. servispart
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    6

    servispart

    Участник

    servispart

    Участник

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Королёв
    У вас стоит блок ротации ? Или вы вручную переключаете кондиционеры? Мы для серверных используем блоки ротации. В вашем случае необходимо подлавливать момент повышения температуры и искать из за какого кондиционера это происходит.
     
    servispart , 27.06.15
    #8 + Цитировать
  9. servispart
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    6

    servispart

    Участник

    servispart

    Участник

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Королёв
    Мы используем чаще всего блок ротации УРК 2Т http://www.ecoklimat.pro/product/urk-2t-blok-rotacii-kondicionerov-/
    Если нужна помощь, напишите в личку пришлём специалиста на диагностику
     
    servispart , 27.06.15
    #9 + Цитировать
  10. приборист
    Регистрация:
    23.10.11
    Сообщения:
    387
    Благодарности:
    59

    приборист

    мастер

    приборист

    мастер

    Регистрация:
    23.10.11
    Сообщения:
    387
    Благодарности:
    59
    Адрес:
    Южно-Сахалинск
    Блоки ротации кондиционеров - исключительно глупые, вредные, совершенно ненужные изобретения, не имеющие права на существование. Это мое мнение, и я готов отстаивать. Мало того, они вносят сумятицу в мозги проектировщиков систем кондиционирования и владельцев серверных.
     
    приборист , 27.06.15
    #10 + Цитировать
  11. servispart
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    6

    servispart

    Участник

    servispart

    Участник

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Королёв
    Удивлён таким мнением, может и аргументы есть? В чём глупость и вредность автоматизации процесса ротации?
     
    servispart , 28.06.15
    #11 + Цитировать
  12. приборист
    Регистрация:
    23.10.11
    Сообщения:
    387
    Благодарности:
    59

    приборист

    мастер

    приборист

    мастер

    Регистрация:
    23.10.11
    Сообщения:
    387
    Благодарности:
    59
    Адрес:
    Южно-Сахалинск
    Задам простой вопрос - есть ли два одинаковых кондиционера, даже если они сошли с одного конвейера друг за другом? Ответ однозначный - этого нет. Устанавливая УРКТ мы предполагаем, что они одинаковые, но факты говорят об обратном. И даже если они работают нормально, ресурс агрегатов всегда различен. Опять же мы только предполагаем, что он одинаков. В чем вреден - если бы это устройство не имело в себе никаких деталей окромя корпуса, т. е. было максимально надежным, то можно было согласится на его применение. Но практика и тут против сего девайса. Итог таков - есть УРКТ, нет его, кондиционеры списываются и заменяются новыми попарно. Есть ли увеличение ресурса кондиционеров с устройством - тоже нет. Если сложить все нет, то получается что нет смысла тратить деньги на систему, которая не привнося ничего, снижает надежность системы.
     
    приборист , 28.06.15
    #12 + Цитировать
  13. servispart
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    6

    servispart

    Участник

    servispart

    Участник

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Королёв
    Рассмотрю две ситуации:
    1 Блок ротации отсутствует:
    В этом случае нужен человек с функцией "блок ротации" в обязанности которого будет входить:
    переключение кондиционеров, следить за температурой, совершать комплекс мер в случае выхода из строя кондиционера.

    2 Система оснащена БР.
    Блок ротации кондиционеров обеспечивает режим чередования работы двух кондиционеров поочерёдно с заданным периодом времени, допустим по 8 часов.

    Блок ротации также контролирует работу кондиционеров для обеспечения стабильного температурного режима в помещении при воздействии различных внешних климатических условий. Тепло притоки от работающего оборудования контролируются специальными температурными датчиками

    Использование ротационного комплекта блока ротации кондиционеров в значительной мере продлевает срок службы сплит систем или любых других кондиционеров установленных в помещении. Оборудование при этом подвергается равномерному минимально необходимому износу. Тем самым происходит экономия средств владельцев.

    При использовании блока ротации кондиционеров производится интеграция системы кондиционирования помещения с системой охранной и пожарной сигнализации, а также с системой электропитания.

    считается универсальным блоком ротации кондиционеров. На практике этот блок можно использовать для совместной работы с любыми кондиционерами.

    Для диагностики работы кондиционеров используются три датчика температуры, два из которых, устанавливаются на испарителях внутренних блоков, а третий датчик контролирует температуру в помещении.

    обеспечивает подачу сигнала "Авария" от каждого кондиционера с сухих нормально разомкнутых контактов реле в следующих случаях:

    - при возникновении аварии кондиционера
    - при пропадании напряжения питания
    - при перегреве помещения

    В итоге каждый сам решает автоматизировать работу кондиционеров в серверной или платить как минимум 2 товарищам которые будут выполнять эти функции.
     
    servispart , 28.06.15
    #13 + Цитировать
  14. приборист
    Регистрация:
    23.10.11
    Сообщения:
    387
    Благодарности:
    59

    приборист

    мастер

    приборист

    мастер

    Регистрация:
    23.10.11
    Сообщения:
    387
    Благодарности:
    59
    Адрес:
    Южно-Сахалинск
    Это все имеется и без БР. Функцию контроля обязан выполнять человек, хотя бы для контроля за дренажем и за загрязнением фильтров. А уж про регулировку температуры - это такая шутка? А в самих кондиционерах эту функцию уже убрали?
    Во многих видах современого оборудования уже заложены датчики температуры - на том же процессоре, сигналы от них выводятся на монитор и мониторятся удаленно. Если уж есть желание поставить аврийный сигнал на превышение допустимой температуры, опять же нет нужды в блоке ротации, достаточно поставить любое термореле стоимостью 1500 рублей - оно справится даже лучше, поскольку его можно запитать автономно от бесперебойника.
    Короче, все ваши доводы не убедительны.
     
    приборист , 28.06.15
    #14 + Цитировать
  15. iv1
    Регистрация:
    05.05.11
    Сообщения:
    733
    Благодарности:
    173

    iv1

    Живу здесь

    iv1

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.11
    Сообщения:
    733
    Благодарности:
    173
    Адрес:
    Москва
    Отвлеку от обсуждения блока ротации. У меня его нет, пока я до конца не понял его полезность.
    Переключения по графику производят люди. Не вижу в этом никаких трудностей.
    Хотя вреда, несмотря на аргументацию @приборист, тоже не вижу.
    Но давайте вернемся к моим проблемам.
    Все таки расшифруйте какие проблемы могут быть с питанием кондиционеров?
    Не включается, потому что на него не подается питание? Вообще не подается?
    Так это легко проверяется (делали неоднократно) даже без выхода на крышу. Включаем по одному и смотрим холодит или нет. Холодит. Каждый.
    Или питание отключается иногда ? Это тоже вряд ли. Предположим плохой контакт в силовом соединении. Так он бы выгорел давно при этих мощностях.

    Или вы про что -то другое?
    Теория сходится, кроме вопроса почему аэродинамическое к. з. продолжается при включении всех 3х блоков?
     
    iv1 , 29.06.15
    #15 + Цитировать