1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Какова разница между классом напряжения и уровнем напряжения?

Тема в разделе "Электроснабжение", создана пользователем Benamuki, 15.06.15.

  1. Benamuki
    Регистрация:
    09.07.11
    Сообщения:
    488
    Благодарности:
    55

    Benamuki

    Живу здесь

    Benamuki

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.07.11
    Сообщения:
    488
    Благодарности:
    55
    Адрес:
    Москва
    Какова разница между классом напряжения и уровнем напряжения?
    Господа товарищи,

    просьба популярно объяснить, в чем разница между классом напряжения и уровнем напряжения?

    МРСК упорно навязывает мне коммерческий тариф и реконструкцию участка ЛЭП+ постройку КТП за мой счет, мотивируя тем, что я заявил класс напряжения 0,4 кВ (3 фазы), а крайняя опора ВЛ имеет уровень напряжения 0,23 кВ, поэтому ее мощности недостаточно и нужно строить ВЛ соответствующей заявке мощности.

    Линия, к которой я хочу присоединиться, в акте разграничения балансовой принадлежности в графе источник питания имеет характеристики: ВЛ-0,4кВ ф.№1, опора №12, а в графе уровень напряжения - 0,23 Кв.

    В Правилах о ТП упоминается только класс напряжения, соответственно, по идее, только от него единственного и отталкиваться должны.
     
    Benamuki , 15.06.15
    #1 + Цитировать
  2. Keyman
    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    5.572
    Благодарности:
    8.418

    Keyman

    Все врут. Я тоже.

    Keyman

    Все врут. Я тоже.

    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    5.572
    Благодарности:
    8.418
    Адрес:
    Ярославль
    От случая к случаю трактовка класса напряжения зависит от настроения УФАС. Технически сети правы, так как для подключения вам 0,4, потребуется провести реконструкцию сетей.
    А теоретически классы напряжения это: низкий от 0 до 20кВ, средний до 110, высокий до 500 и сверхвысокий более 500. ЕМНИП.

    На практике видел решен я УФАС по обоим вариантам.

    Определения класса напряжения в нормативке я не нашёл как ни искал. Есть лишь косвенные противоречивые упоминания.
     
    Последнее редактирование модератором: 16.06.15
    Keyman , 15.06.15
    #2 + Цитировать
  3. Benamuki
    Регистрация:
    09.07.11
    Сообщения:
    488
    Благодарности:
    55

    Benamuki

    Живу здесь

    Benamuki

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.07.11
    Сообщения:
    488
    Благодарности:
    55
    Адрес:
    Москва
    Вот я тоже ничего толком на этот счет не нашел. Однако без обоснованной трактовки этих терминов будет сложнее вести разговор с МРСК.

    Технически правы, реконструкция нужна. Вопрос в том, за чей счет. У меня "под боком" уже есть новая однофазная линия 0,4 кВ. И, как я понимаю, ее характеристики соответствуют моей заявке. Именно к ней я хочу подключиться. А то, что ДО НЕЁ, уже не моя забота, а МРСК. И решить вопрос они обязаны своими силами. Другой разговор, если бы этой ВЛ не было...

    Правильно ли я понимаю, что эта характеристика: "ВЛ-0,4кВ ф.№1, опора №12 " говорит о том, что опора 12 соответствует параметрам, указанным в заявке (0,4 кВ, 3 фазы)?
     
    Benamuki , 15.06.15
    #3 + Цитировать
  4. D_A_N
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    2.034
    Благодарности:
    1.469

    D_A_N

    Живу здесь

    D_A_N

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    2.034
    Благодарности:
    1.469
    Адрес:
    Курская обл., г.Железногорск
    Если расстояние менее 500 метров в сельской местности, тогда нет проблем, СО обязана вам подключить 15 кВт за 550 руб.
    Вы в заявке на присоединение, что указывали?
    Не зацикливайтесь - это несущественно.
     
    D_A_N , 15.06.15
    #4 + Цитировать
  5. Benamuki
    Регистрация:
    09.07.11
    Сообщения:
    488
    Благодарности:
    55

    Benamuki

    Живу здесь

    Benamuki

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.07.11
    Сообщения:
    488
    Благодарности:
    55
    Адрес:
    Москва
    В заявке все просто: мощность 15кВт, уровень напряжения 0,4кВ.

    Вот в расстояниях-то и присутствуют разногласия. Есть новая действующая линия - 0,4 кВ, трехфазный СИП и пр. (но сейчас действует в однофазном режиме, т. к. предшествующий ей участок деревенской линии технически не может обеспечить 3 фазы). От нее до моей точки - около 400 м. Я настаиваю на подключении именно к ней. За 550 руб.

    МРСК же считает от другой точки, где якобы есть техническая возможность подключить заявленные 3 фазы, но от нее расстояние - более 600 м. Поэтому коммерческий тариф в 2 млн. 700 тыс. руб.

    Моя задача - обоснованно объяснить МРСК, что они обязаны производить ТП от крайней опоры новой линии с характеристиками "ВЛ-0,4кВ ф.№1, опора №12". Ее параметры выдержаны с большим запасом, превышающим мои требования. И все, что до этой линии - любые модернизации, реконструкции и пр. - за их счет.
     
    Benamuki , 15.06.15
    #5 + Цитировать
  6. Keyman
    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    5.572
    Благодарности:
    8.418

    Keyman

    Все врут. Я тоже.

    Keyman

    Все врут. Я тоже.

    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    5.572
    Благодарности:
    8.418
    Адрес:
    Ярославль
    В порядке бреда: Подключите 15кВт 220В. Потом сразу пишите жалобу в УФАС на несоответствие параметров напряжения в сети. :)
    Очень спорная ситуация. Если МРСК крепко сядет на свою позицию что линейное напряжение - это не фазное (с технической точки зрения бесспорно), то сдвинуть их с этой позиции сможет только УФАС. К сожалению прецедентное письмо привести не смогу, но было решение в пользу того, что в одном классе за сетями все мероприятия а один класс - это от 0,22 до 20кВ. Прецедент спросите в юротделе, они там на этом собаку съели (и вообще жрут что попало и не давятся).
     
    Keyman , 15.06.15
    #6 + Цитировать
  7. Benamuki
    Регистрация:
    09.07.11
    Сообщения:
    488
    Благодарности:
    55

    Benamuki

    Живу здесь

    Benamuki

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.07.11
    Сообщения:
    488
    Благодарности:
    55
    Адрес:
    Москва
    Почему бред... Вполне был бы реальный вариант, но: свой первый участок я так и предполагал подключить, однако на 1 фазу меня ограничили только 10 кВтами (в договоре). Потому подвели 220 В и 10кВт. Не знаю, правда, насколько правомочно такое ограничение было, но факт.
    Если и сейчас вести речь о 220 В, то также "предложат" 10 кВт :)

    А несоответствие предполагаете, как я понимаю, именно по принципу: если 15кВт, то по-любому должно быть 3 фазы...

    Понял. Постараюсь откопать. А о юротделе какого УФАС говорите? Московского, Ярославского, Тверского? Я к Тверскому отношусь.

    И не это ли разъяснение имеется в виду? См. скриншоты выдержки:

    upload_2015-6-16_7-39-23.png
    upload_2015-6-16_7-40-28.png
     
    Benamuki , 16.06.15
    #7 + Цитировать
  8. Keyman
    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    5.572
    Благодарности:
    8.418

    Keyman

    Все врут. Я тоже.

    Keyman

    Все врут. Я тоже.

    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    5.572
    Благодарности:
    8.418
    Адрес:
    Ярославль
    Если вы подадите заявку на 15кВт то необоснованно отказать в такой мощности не могут. Да и обоснованно не могут.
    В юротдел форума. :)
    Откопал этот документ. Любопытно, раньше не видел.
    Только указания что 220=380 я там не вижу. Вот кстати ссылка из гугла на наш форум.
     
    Последнее редактирование: 16.06.15
    Keyman , 16.06.15
    #8 + Цитировать
  9. Benamuki
    Регистрация:
    09.07.11
    Сообщения:
    488
    Благодарности:
    55

    Benamuki

    Живу здесь

    Benamuki

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.07.11
    Сообщения:
    488
    Благодарности:
    55
    Адрес:
    Москва
    Возможно, что так. Но попытки отказывать будут однозначно, как и в предыдущий раз. Придется опять спорить, а это занимает месяцы.
    Лучше сосредоточусь на текущей задаче - там еще не все способы исчерпаны.

    Прямого указания, как я понимаю, и не должно быть. Ибо класс 0,4 кВ может подразумевать и 220, и 380 - в зависимости от потребностей заявителя.

    В юротделе задам вопрос.
     
    Benamuki , 16.06.15
    #9 + Цитировать
  10. Keyman
    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    5.572
    Благодарности:
    8.418

    Keyman

    Все врут. Я тоже.

    Keyman

    Все врут. Я тоже.

    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    5.572
    Благодарности:
    8.418
    Адрес:
    Ярославль
    Класс напряжения - это от 0,22 до 20кВ, но ни одна техническая нормативка об этом прямо не говорит, лично я знаю это из курса Электрические сети и системы университета. А 0,22 и 0,4 - это разные уровни напряжения. Они различаются не просто показаниями вольтметра но и технически. Вплоть до того, что могут стоять разные ТП. Согласитесь для сетевой организации есть разница в том что строить: пол километра новой ВЛ 0,4кВ или перекидку до ЩУ от опоры с 0,22кВ. Технически остается только согласиться с МРСК. Юридически можно пробовать написать жалобу в УФАС. Других вариантов не вижу.
     
    Keyman , 16.06.15
    #10 + Цитировать
  11. Benamuki
    Регистрация:
    09.07.11
    Сообщения:
    488
    Благодарности:
    55

    Benamuki

    Живу здесь

    Benamuki

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.07.11
    Сообщения:
    488
    Благодарности:
    55
    Адрес:
    Москва
    Коллеги, добрый день!

    Прошу сориентировать на предмет нижеуказанной выдержки из ответа МРСК на мой мототказ.
    Суть: подана заявка от физлица на ТП 15 кВт 3 фазы. Класс напр. 0,4 кВ.
    От ближайшей свежепостроенной действующей ВЛ-0,4Кв до точки присоединения - 390 м (сельская местность). Настаиваю, чтобы ТП произошло именно к этой опоре. Технически она приспособлена к 15 Квт и 3 фазам. Но между этой ВЛ и КТП есть 400 м старой однофазной деревенской линии, которую однозначно надо менять.
    СО на подключение к этой опоре не согласна, мотивируя, что уровень напряжения на ней - 0,23кВ, что недостаточно для исполнения моей заявки и навязывает мне реконструкцию и модернизацию деревенской ВЛ + строительство КТП за мой счет, обосновывая это тем, что до ближайшей точки, откуда возможно ТП соответственно моей заявке, более 500 м, из чего следует коммерческий тариф в 2 700 000 руб.

    upload_2015-6-16_10-27-58.png

    Очень хочется внести ясность: тождественны ли понятия "уровень напряжения" и "класс напряжения" или СО просто трактует их в своих интересах?
    Спасибо.
     
    Benamuki , 16.06.15
    #11 + Цитировать
  12. Benamuki
    Регистрация:
    09.07.11
    Сообщения:
    488
    Благодарности:
    55

    Benamuki

    Живу здесь

    Benamuki

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.07.11
    Сообщения:
    488
    Благодарности:
    55
    Адрес:
    Москва
    Вот теперь уже ясности больше.
    ТП сейчас стоит новая, на 0,4 Кв. Т. е. ее возможности соответствуют моей заявке. А 400 м деревенской линии - нет. Там 1 фаза и, не побоюсь этого слова, 16-й СИП.

    Желания, выгоды и целесообразности СО ясны.
    Но есть новая ВЛ, соответствующая заявленным параметрам. И я требую подключения не "вообще", а именно к ней, раз она существует. И в рамках этой заявки СО уже сама должна разобраться с соответствием всех остальных составляющих - чего надо заменить, модернизировать... За свой счет.

    И тут возникает еще вопрос: уровень напряжения 0,23 Кв чем регулируется? Выходит, только настройками КТП, и тех. возможностями старой ВЛ, если новая линия способна "переварить" более серьезные нагрузки...
     
    Benamuki , 16.06.15
    #12 + Цитировать
  13. Keyman
    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    5.572
    Благодарности:
    8.418

    Keyman

    Все врут. Я тоже.

    Keyman

    Все врут. Я тоже.

    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    5.572
    Благодарности:
    8.418
    Адрес:
    Ярославль
    @Benamuki, у вас в районе 500 м по прямой от границы участка есть ВЛ 0,4кВ? Которая с четырьмя проводами и подключена к ТП. :)
     
    Keyman , 16.06.15
    #13 + Цитировать
  14. Benamuki
    Регистрация:
    09.07.11
    Сообщения:
    488
    Благодарности:
    55

    Benamuki

    Живу здесь

    Benamuki

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.07.11
    Сообщения:
    488
    Благодарности:
    55
    Адрес:
    Москва
    Вот от крайней опоры свежей работающей ВЛ-0,4 кВ как раз 390 м. Там СИП 2 3х70+1х16.
    Но между этой линией и ТП находится древняя деревенская однофазная линия (400м), которую надо реконструировать, чтобы я смог получить 3 фазы.
     
    Benamuki , 16.06.15
    #14 + Цитировать
  15. Keyman
    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    5.572
    Благодарности:
    8.418

    Keyman

    Все врут. Я тоже.

    Keyman

    Все врут. Я тоже.

    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    5.572
    Благодарности:
    8.418
    Адрес:
    Ярославль
    @Benamuki, т. е. по прямой до рабочих сетей 0,4кВ больше 500м? Тогда только пытать счастье в УФАС.
     
    Keyman , 16.06.15
    #15 + Цитировать

Смотрите также