1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

ТН воздух-вода. Помогите с проектом и расчетами

Тема в разделе "Воздушные тепловые насосы", создана пользователем Seregarostov, 14.06.15.

  1. Van4o
    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    391
    Благодарности:
    347

    Van4o

    Живу здесь

    Van4o

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    391
    Благодарности:
    347
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Да, Серег, по всем признакам нехватка фреона. Заправляй по мануалу, этот блок с ресивером же.
    Если фреон на хочет всасываться, грей баллон, в ведро с кипятком его или ветерком.
     
  2. Seregarostov
    Регистрация:
    28.03.13
    Сообщения:
    1.315
    Благодарности:
    1.434

    Seregarostov

    Живу здесь

    Seregarostov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.13
    Сообщения:
    1.315
    Благодарности:
    1.434
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Спасибо Ваня.
    В доме нагреется-заправлю.
    Но что то я не уверен что влезут все паспортные 3.5 кг.
    У меня конденсатор около 2 литров.
    Ресивера в наружке нет. Есть отделитель жидкаря/докипатель на всасе и перед и после ЭРВ маленькие бочёнки.
     
  3. Seregarostov
    Регистрация:
    28.03.13
    Сообщения:
    1.315
    Благодарности:
    1.434

    Seregarostov

    Живу здесь

    Seregarostov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.13
    Сообщения:
    1.315
    Благодарности:
    1.434
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Очередная мысль не выходит из головы.
    В системе СО кроме ТН установлен в бивалент Дизель Кутурами на 17 кВт.
    Теплобменник/бак у него железный, и теплоноситель в системе "пропиленгликоль" за год сильно потемнел. Что негативно отражается на всей системе.
    Решил в этом году перейти на изопропил, но проблема окисления останется.
    Порывшись в закромах, нашел пару теплобменников для бассеинов, на 40 кВт при определенных тепловых напорах.
    Посчитав в калькуляторе на нужный мне режим, получил значения близкие к нужным мне- 16 кВт.
    Хочу его установить последовательно посте ПТО ТНа, включая дизель в морозы или в случае (тфу-тфу-тфу) поломки ТН.
    Объем бака котла 36 литров, и можно хоть два раза за сезон менять в нем жижу.
    Понимаю что в целом вариант рабочий, если правильно предусмотреть врезку в общую СО для компенсации тепловых расширений теплоносителя и установкой подрывного клапана.
    Система чуть усложняется установкой еще одного циркуля и всякой мелочи.
    Может чтот то не предусмотрел, прошу критики
    1111.png
     
  4. Seregarostov
    Регистрация:
    28.03.13
    Сообщения:
    1.315
    Благодарности:
    1.434

    Seregarostov

    Живу здесь

    Seregarostov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.13
    Сообщения:
    1.315
    Благодарности:
    1.434
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Пока система разобрана, задумался над установкой предконденсатора для ГВС.
    Как он работает с ТН воздух-вода?
    проблем при оттайке не возникает?
    По хорошему при реверсе надо отсекать ПТО ГВС, но это сильно усложняет конструкцию. Надо ставить типа трехходового или с обратниками больших размеров играться.
    Кто нибудь наверняка так делал, поделитесь опытом.
    Правда есть одна проблема-конденсатор у меня 2.3 м2, а на предконденсатор лежит ПТО на 1.9 м2, по хорошему надо около 0.4-0.5 м2, но другого нет.
    Может кто продаст маленький ПТО?
     
  5. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.142
    Благодарности:
    7.114

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.142
    Благодарности:
    7.114
    Адрес:
    Таганрог
    Хорошо работает предконденсатор, во время оттайки просто не нужно отключать (или принудительно включать) циркуляционник, который гоняет через него теплоноситель. Можно использовать предконденсатор 1,9 м2, выставить небольшую скорость циркуляции теплоносителя. ППТО на 1.9 м2 какое точное наименование и размеры? После опытов с предконденсатором в итоге перешел на "стандартную" схему - трехходовой на стороне теплоносителя системы отопления, коммутация на БКН при необходимости нагрева ГВС.
     
  6. подрядчик
    Регистрация:
    22.01.10
    Сообщения:
    3.418
    Благодарности:
    3.394

    подрядчик

    Живу здесь

    подрядчик

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.10
    Сообщения:
    3.418
    Благодарности:
    3.394
    Адрес:
    Новочеркасск
    А почему?
     
  7. Seregarostov
    Регистрация:
    28.03.13
    Сообщения:
    1.315
    Благодарности:
    1.434

    Seregarostov

    Живу здесь

    Seregarostov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.13
    Сообщения:
    1.315
    Благодарности:
    1.434
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    ПТТО китайский Форвон В52-40. Высота 520 мм на 40 пластин. Ширина кажется 110 мм.
     
  8. Seregarostov
    Регистрация:
    28.03.13
    Сообщения:
    1.315
    Благодарности:
    1.434

    Seregarostov

    Живу здесь

    Seregarostov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.13
    Сообщения:
    1.315
    Благодарности:
    1.434
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Есть трехходовой ESBE VRG 131 kvs 16- но под него нужен привод, который денег стоит немеряно
     
  9. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.142
    Благодарности:
    7.114

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.142
    Благодарности:
    7.114
    Адрес:
    Таганрог
    Гемора много (дополнительный циркуляционный насос, реле на его коммутацию, отдельный контур циркуляции теплоносителя), а особого прихода не ощутить. Чтобы конденсация там была высокой, нужна небольшая скорость протока теплоносителя через ПТО. Даже на первой скорости цирк. насоса скорость протока большая). Оптимальный предконденсатор - намотать снаружи бака медной трубки и обеспечить хороший тепловой контакт. Но и такой делать лениво) Все итак работает)

    Применил небольшую хитрость, для стандартной схемы с трехходовым краном в системе отопления - кинул байпас на БКН в обход трехходового крана, с регулировочным вентилем, чтобы даже при перекрытом трехходовом небольшая циркуляция через БКН была. Это позволяет реже переключаться на режим ГВС и быстрее ее греть)

    Трехходовой клапан с электроприводом на 3/4" стоит 3,5-4 тыс. Если продать Ваш ESBE VRG 131 kvs 16, как раз хватит)
    Чуток бы раньше, @dobrinia такие искал) В Геотермальных насосах такие пользуются спросом
     
  10. Seregarostov
    Регистрация:
    28.03.13
    Сообщения:
    1.315
    Благодарности:
    1.434

    Seregarostov

    Живу здесь

    Seregarostov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.13
    Сообщения:
    1.315
    Благодарности:
    1.434
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    :)
    Сам планирую на следующий год на геоТН перейти, поэтому продажу не планировал
     
  11. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.142
    Благодарности:
    7.114

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.142
    Благодарности:
    7.114
    Адрес:
    Таганрог
    Не планирую переходить на геоТН, у меня среднесезонный СОР чуть выше троечки, ради +0,5 к СОР копать геоконтур...нескоро он окупится, да и гемора там еще больше чем с предконденсатором)
     
  12. Seregarostov
    Регистрация:
    28.03.13
    Сообщения:
    1.315
    Благодарности:
    1.434

    Seregarostov

    Живу здесь

    Seregarostov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.13
    Сообщения:
    1.315
    Благодарности:
    1.434
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    В этом году понаблюдаю за работой ТН+гео контур.
    Переделки системы закончу, установлю теплосчетчик и буду мониторить.
    Тэкон 19 есть, он до 4-х контуров поддерживает. Смогу смотреть сколько пришло из воздуха и грунта.
     
  13. Seregarostov
    Регистрация:
    28.03.13
    Сообщения:
    1.315
    Благодарности:
    1.434

    Seregarostov

    Живу здесь

    Seregarostov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.13
    Сообщения:
    1.315
    Благодарности:
    1.434
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Запустил сегодня систему после глобальной переделки, перенес конденсатор выше ЭРВ наружки, поставил после ПТО ТНа теплообменник для бивалентного дизеля.
    Почитав про мучения @dobrinia, с водой в системе стравил весь фреон, отваккумировал, продул азотом, заправил новым фреоном. Стекло и до этого было зеленое, так что это было просто для подстраховки да и халявный фреон "прокисал" в баллоне.
    После 4 часов работы такие температуры установились:
    подача в полы-33
    обратка -23
    Т. нагнетания пред ПТО -46
    конденсация- 38
    жидкость из ПТО- 32
    в доме 18.
    В стекле пузыри, заправил до старта 2 кг, потом добавил 250 гр на всас, после прогрева дома буду эксперементировать с точной заправкой.
    Проток через ПТО не знаю т. к водомер не установлен.
    В нагрузке 100м2 теплых полов
    Потребление всей системы включая циркули максимум после старта 4.3 кВт, минимум что видел 1.3 кВт.
    Вид того что получилось IMG_20161106_165525.jpg
    на бардак не обращать внимания:)
    .
     
  14. Seregarostov
    Регистрация:
    28.03.13
    Сообщения:
    1.315
    Благодарности:
    1.434

    Seregarostov

    Живу здесь

    Seregarostov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.13
    Сообщения:
    1.315
    Благодарности:
    1.434
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Самое главное забыл, слил из ТП ржавый пропилен.
    Покупать изпропил -зеленое земноводное не разрешило.
    Было в загашнике 30 литров пропилена. Развел с водой в пропорции 30%, заполнил систему.
    Смесь в морозилке при -18 густеет, но не кристализуется.
    Теперь ищу что добавить чтобы не мутнел пропилен.
    Говорилось про бензин, но пока инфы не нашел.
    Сколько лить бензина..., до полного? :aga:
    Объем системы 80 литров.
     
    Последнее редактирование: 06.11.16
  15. SergCh
    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.267
    Благодарности:
    2.314

    SergCh

    Живу здесь

    SergCh

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.267
    Благодарности:
    2.314
    Адрес:
    Москва
    @Seregarostov, Привет, Серёг.
    Тн сейчас от воздушника работает или от геоконтура?