1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

ТН воздух-вода. Помогите с проектом и расчетами

Тема в разделе "Воздушные тепловые насосы", создана пользователем Seregarostov, 14.06.15.

  1. Seregarostov
    Регистрация:
    28.03.13
    Сообщения:
    323
    Благодарности:
    100

    Seregarostov

    Живу здесь

    Seregarostov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.13
    Сообщения:
    323
    Благодарности:
    100
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    ТН воздух-вода. Помогите с проектом и расчетами
    Приветствую.
    Есть необходимость в строительстве ТН воздух-вода для отопления дома.
    Задача минимум- поддерживать на 1-ом этаже температуру +5/+10 в зимний период.
    Задача максимум-построение полноценно рабочей системы.
    Дом 200м2, при -25 общие потери на отопление, без ГВС и вентиляции-9 кВт. Это расчетное значение +% на косяки- пусть будет 11кВт. В доме везде теплые полы.
    В наличии имеется самодельный ТН вода-вода на 10кВт, но двор на котором собирался разместить геоконтур скорее всего "уйдет" под строительство.

    Для "минимума" есть (на 24 бту) наружный блок на 22 фреоне и ППТО на 2 м2, тут проблем нет собрать и потихонечку греть.
    Есть желание сразу сделать полноценную систему.
    Имеются вот такие теплообменники от пром. холодильной установки: IMG_7097.JPG IMG_7099.JPG IMG_7098.JPG . IMG_7095.JPG
    Есть 8 таких штук, размеры ШхВхГ 1100х330х190. Шаг оребрения 11мм, толщина ребра 0.4 мм, диаметр трубы 16мм.
    Идея первая: собрать из 4-6 (а может сразу из 8) таких блоков один блок и гонять через него гликоль, прицепить на ППТО геоконтура ТН. Этот вариант для меня самый простой.
    Идея вторая: Собрать из Н-ого количества этих блоков переразмеренный испаритель и прицепить его вместо ППТО геоконтура ТН. Закрыть все это корпусом и поставить пару вентиляторов для обдува или вообще без них можно будет обойтись. Здесь нужна ваша помощь и подсказки.
    Технические вопросы: как это смонтировать, как сделать трассу и т. п. для меня не проблема, проблема как все правильно рассчитать и скомпоновать.
    В наличии также есть пара компрессоров роторов и контроллер с ЭРВ от ДедМаросовского ТН.
    Место для размещения этого "чуда" тоже в достатке, целая стена дома выходящая строго на Юг.
    Любую недостающую информацию буду оперативно добавлять.
    Заранее спасибо.
     
    Seregarostov , 14.06.15
    #1 + Цитировать
  2. Seregarostov
    Регистрация:
    28.03.13
    Сообщения:
    323
    Благодарности:
    100

    Seregarostov

    Живу здесь

    Seregarostov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.13
    Сообщения:
    323
    Благодарности:
    100
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Про регион эксплуатации забыл написать:
    г. Ростов на Дону. Зимы не особо холодные, ветреные, средняя температура за отопительный сезон (-1.1 С) Сам сезон длится 170 суток.
    В короткие периоды сильных морозов догреюсь эл. котлом. С электричеством проблем нет, 3 фазы вводной автомат на 63А, получается до 45 кВт можно использовать нагрузку.
     
    Seregarostov , 14.06.15
    #2 + Цитировать
  3. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    1.817
    Благодарности:
    1.008

    kmvtgn

    Живу здесь

    kmvtgn

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    1.817
    Благодарности:
    1.008
    Адрес:
    Таганрог
    Не забывайте про оттайку)
     
    kmvtgn , 15.06.15
    #3 + Цитировать
  4. Seregarostov
    Регистрация:
    28.03.13
    Сообщения:
    323
    Благодарности:
    100

    Seregarostov

    Живу здесь

    Seregarostov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.13
    Сообщения:
    323
    Благодарности:
    100
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оттайка не самое трудное.
    Возврат масла вот проблема. Считаю скорости- пока не сходится.
    Площадь из 4-х секций приблизительно получается 41м2- хороший размерчик. Для сравнения померял на 24бту сплите -9.6м2, и шаг ламелей 2мм.
     
    Seregarostov , 15.06.15
    #4 + Цитировать
  5. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    1.817
    Благодарности:
    1.008

    kmvtgn

    Живу здесь

    kmvtgn

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    1.817
    Благодарности:
    1.008
    Адрес:
    Таганрог
    Сделайте меньше секций) У SergCh есть внешний блок от 48-й на R22, без компрессора. Может продать ;) И еще на авито в Ростове видел внешний блок 60ку панасоник за 5 тыс. Очень чесались руки купить, но в Ростов выбраться так и не получилось
     
    kmvtgn , 16.06.15
    #5 + Цитировать
  6. Seregarostov
    Регистрация:
    28.03.13
    Сообщения:
    323
    Благодарности:
    100

    Seregarostov

    Живу здесь

    Seregarostov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.13
    Сообщения:
    323
    Благодарности:
    100
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    ссылкой не кинете? Похожего ничего не могу найти.
     
    Seregarostov , 16.06.15
    #6 + Цитировать
  7. Seregarostov
    Регистрация:
    28.03.13
    Сообщения:
    323
    Благодарности:
    100

    Seregarostov

    Живу здесь

    Seregarostov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.13
    Сообщения:
    323
    Благодарности:
    100
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Пока ищу наружный блок побольше, раскрыл сегодня свой старт/стопник Фунаевский, оказалось что компрессор в в нем стоит роторный Митсубиси со впрыском (умеют делать "камикадзе"). То есть перед основной капиляркой впаяна более тонкая, на отдельный вход на компрессоре.
    Так как компрессор хочу оставить в доме, дабы сохранить его тепло, как поступить с этой дополнительной капиляркой, просто перепаять ее на жидкостную линию где то рядом с компрессором, а основную оставить в наружке?
    Длинна трассы от компрессора до испарителя примерно 2 метра.
    Работоспособный вариант?
     
    Seregarostov , 16.06.15
    #7 + Цитировать
  8. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    1.817
    Благодарности:
    1.008

    kmvtgn

    Живу здесь

    kmvtgn

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    1.817
    Благодарности:
    1.008
    Адрес:
    Таганрог
    https://www.avito.ru/rostovskaya_oblast/bytovaya_tehnika/klimaticheskoe_oborudovanie
    https://www.avito.ru/rostovskaya_oblast/oborudovanie_dlya_biznesa

    Искал вчера, не нашел. Может уже ушел, а может срок размещения истек. Такие варианты достаточно часто попадаются

    По поводу перемонтажа компрессора - прикиньте сколько тепла может выделять утепленный металлический горшок, и сколько тепла будет выделять теплотрасса до перепаянного компрессора - плюс потери на сопротивление хладагента, плюс возможные грабли и т. д. Имхо овчинка выделки не стоит. Лучше утеплить компрессор получше)
     
    kmvtgn , 17.06.15
    #8 + Цитировать
  9. Seregarostov
    Регистрация:
    28.03.13
    Сообщения:
    323
    Благодарности:
    100

    Seregarostov

    Живу здесь

    Seregarostov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.13
    Сообщения:
    323
    Благодарности:
    100
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Приветствую форумчане.
    Прикупил по случаю у @SergCh,(за что ему спасибо) наружку 48 LG, буду пока ее использовать как испаритель.
    Думаю теперь как оттайку организовать без "заморозки" ПТО, подключить через соленоиды маленький испаритель для реверса? Либо электротенами обойтись?
    Подскажите способы решения.
     
    Seregarostov , 02.07.15
    #9 + Цитировать
  10. TAIIIKOB
    Регистрация:
    22.11.09
    Сообщения:
    1.884
    Благодарности:
    1.633

    TAIIIKOB

    рыбак дважды моряк!

    TAIIIKOB

    рыбак дважды моряк!

    Регистрация:
    22.11.09
    Сообщения:
    1.884
    Благодарности:
    1.633
    Адрес:
    Ленинград
    у вашего 48 не хватит мощи чтобы 200м2 пола за 5 мин оттайки заморозить максимумум на пол градуса упадет -надо просто при оттайке следить за расходом воды через ппто увеличить -ну и реле протока на всяк случай поставить!
     
    TAIIIKOB , 03.07.15
    #10 + Цитировать
  11. Seregarostov
    Регистрация:
    28.03.13
    Сообщения:
    323
    Благодарности:
    100

    Seregarostov

    Живу здесь

    Seregarostov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.13
    Сообщения:
    323
    Благодарности:
    100
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Реле протока есть, установлю перед ПТО.
    А вот с протоком через ПТО могут быть проблемы, если узлы подмеса на обоих этажах будут прикрыты в этот момент. Надо байпас мудрить.
    Регулятор давления WVFX 10-25 планировал поставить. Тока как его заставить нормально работать, и не будет ли от него проблем в момент оттайки.
     
    Seregarostov , 03.07.15
    #11 + Цитировать
  12. TAIIIKOB
    Регистрация:
    22.11.09
    Сообщения:
    1.884
    Благодарности:
    1.633

    TAIIIKOB

    рыбак дважды моряк!

    TAIIIKOB

    рыбак дважды моряк!

    Регистрация:
    22.11.09
    Сообщения:
    1.884
    Благодарности:
    1.633
    Адрес:
    Ленинград
    @Seregarostov, не понятно зачем вам экономайзер воды? вы ее экономить что ли будете?
    для наездов еще понимаю чтобы давление не падало ниже нормы но для пмж когда на конденсатор будет поступать повседневная теплая вода с т 24-28 градусов уменьшать проход воды не придется!
    насчет подачи- проход в любом случае должен быть открыт -термостаты на головках пусть перекроют подачу где угодно но хоть одна ветка должна остатьтся открытой и уже когда на обратке достигнет уставку отключается компрессор!
    шняга капризная ее придется крутить а года через 3-4 под замену-трубку придется тащить к компрессору чтобы в реверсе эта хрень работала-почитайте мануал можно его ставить на нагнетание или только на конденсацию!
    идея в принципе понятная но не для воздушника и реверсного режима-вместо оттайки он вам будет расход поджимать а во время оттайки вообще не будет работать если только к конденсации можно подключать! гораздо проще использовать 3х скоростной насос для этих целей.
     
    Последнее редактирование: 06.07.15
    TAIIIKOB , 06.07.15
    #12 + Цитировать
  13. Seregarostov
    Регистрация:
    28.03.13
    Сообщения:
    323
    Благодарности:
    100

    Seregarostov

    Живу здесь

    Seregarostov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.13
    Сообщения:
    323
    Благодарности:
    100
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Мануал читал, так и не понял как его заставить работать в реверсе нормально.
    Понял что ставить его не буду, пусть дальше лежит-пылится.
     
    Seregarostov , 06.07.15
    #13 + Цитировать
  14. Бэдмэн
    Регистрация:
    14.07.15
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    3

    Бэдмэн

    Участник

    Бэдмэн

    Участник

    Регистрация:
    14.07.15
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Интересно, чем закончится ваш эксперимент с самоделом. Я тоже давно присматриваюсь к теме теплового насоса воздух-вода, но пока не решился на покупку. И чем дольше я жду, тем ниже цены на тепловые насосы, несмотря на ослабление рубля.
    Может быть через год-два цены будут сравнимы с самоделками. Уточните, а опыт подобных экспериментов у вас имеется? Во сколько вы оцениваете затраты на это дело, сколько времени и сил готовы положить на это дело? И во сколько вы оцениваете свое время, потраченное на это? И самое главное, какой результат хотите получить?
     
    Бэдмэн , 15.07.15
    #14 + Цитировать
  15. Seregarostov
    Регистрация:
    28.03.13
    Сообщения:
    323
    Благодарности:
    100

    Seregarostov

    Живу здесь

    Seregarostov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.13
    Сообщения:
    323
    Благодарности:
    100
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    @Бэдмэн, чем закончится дело- положительным результатом однозначно.
    Насчет опыта: если опыт использования ВТН для отопления- на форуме есть описание реального использования, если конкретно моего опыта- думаю прорвемся, что не смогу- спрошу как сделать.
    Насчет фин. затрат - наружка БУ не дорого, ППТО были куплены ранее, остальное- автоматика, расходники и т. д. были в наличии.
    Время особо много не потратил, все мероприятия с ТН проходили в перерывах между другими работами в доме.
    Желаемый результат- от "минимально топить зимой дом" до полноценного отопления и ГВС.
     
    Seregarostov , 16.07.15
    #15 + Цитировать

Смотрите также