1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Покритикуйте планировку. Одноэтажник с эксплуатируемой мансардой

Тема в разделе "Покритикуйте проект. Поиск проекта", создана пользователем PMWoman, 13.06.15.

  1. PMWoman
    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    2.064
    Благодарности:
    1.303

    PMWoman

    Живу здесь

    PMWoman

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    2.064
    Благодарности:
    1.303
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Покритикуйте планировку. Одноэтажник с эксплуатируемой мансардой
    Добрый день!
    Прошу покритиковать планировку.
    Заранее приношу извинения за качество. Скетчап еще не освоила, нарисовано в визио.
    Речь пока только и исключительно о планировке.

    Сначала как положено - ТЗ
    1. Регион застройки: Ленинградская область (20 км к югу от КАД)
    2. Планируемые материалы для строительства: каркасник на УШП
    3. План/описание участка с предполагаемым расположением дома и указанием сторон света, наличия хорошего вида Планируемое количество и высота этажей, используемая мансарда, цокольный этаж?
    Участок 25х60 метров, строго прямоугольный. Одна узкая сторона выходит к дороге (внутридеревенская, не шоссе), вторая узкая сторона в сторону реки (до реки порядка 60 м от границы участка). С одной из длинных сторон сосед, с другой никого (и неизвестно будут ли когда-нибудь)
    Стороны света на первом рисунке.
    участок на карте.jpg
    Хотим одноэтажник с эксплуатируемой мансардой (сначала хотели двухэтажник, сделали (заказали и получили) даже проект, который нам очень нравится, но концепция поменялась J).
    4. Будет ли дом использоваться для ПМЖ или сезонного использования: ПМЖ
    5. Планируемый вид отопления, необходимость отдельной котельной
    Газовый котел, соответственно нужно отдельное тех помещение
    6. Состав семьи (с возрастом и полом детей)
    Постоянное проживание – двое взрослых, сначала работающих, потом пенсионеров
    Возможно периодически один или оба взрослых ребенка (разнополых) со своими половинками, внуки тоже не за горами (детям по 25). Предполагаем что после выхода на пенсию и появления внуков, эти самые внуки регулярно будут оставаться на неделю-месяц-лето.
    7. Какие помещения по функциональному назначению необходимо получить (количество спален (минимально допустимый размер), санузлов, необходимость «второго света», гостевой спальни, кабинета, отдельной постирочной, хоз. кладовки, кладовки при кухней, гаража в доме и т. п.)
    Первый этаж хотим сделать приватная зона (наши спальни)+общая зона.
    В приватной зоне:
    Спальни для нас – две раздельные. Для каждого совмещены с кабинетом (рабочим местом+книги+бумаги и т. п.). Хозяйский санузел (отдельный туалет, ванна + душ + сауна). Гардеробная для нашей одежды (пока работаем, у нас 4+ метра одежды на плечиках), отдельная постирочно-сушильная (возможно совмещенная с котельной или рядом с ней).
    В общественной зоне:
    Гардеробная около входа/прихожей (зимняя/осенняя одежда, обувь уличная, возможно велосипеды и прочее, что не уберешь в приватную гардеробную), гостевой туалет, кухня (от 12 метров) и в ней стол для семейных приемов пищи, рядом с кухней (или недалеко) кладовая (спец.кухонная утварь, доп. холодильная камера для овощей/консервации, доп. морозильник для заморозок), столовая-гостиная с камином, телевизором. Из кухни и/или гостиной выход на террасу.
    Мансарда:
    Одна-две спальни для детей/внуков (в общем зона для гостевых спальных мест + место для игр детей).
    Санузел (туалет и душевая+умывальник)
    И главное – «мужской уголок»: помещение (не менее 40 кв. м, лучше больше) для размещения выставки (+место для хранения) коллекции моделек машинок и мотоциклов, помещение для работы с ними – краска, клей, фотографирование и угол для мужских посиделок – столик, диван кресла, мини-бар и т. п.
    8. Проверьте, пожалуйста, что объем вашей котельной для газового котла превышает 15 кубических метров (если котел газовый и не располагается на кухне) - проверила :)
    9. Ваше решение по следующим вопросам:
    -нужен отдельный тамбур для сокращения теплопотерь или тамбур-прихожая? Предпочитаю отдельный
    - кухня и гостиная могут быть совмещены или это должны быть 2 отдельных помещения? Можно объединенные широким проходом, который можно закрыть (например широкими двойными дверями, сдвижными дверями и т. п.
    - двери спален могут выходить в кухню гостиную или должны быть звукоизолированы коридором? Приватная зона строго отделена
    - нужна изолированная грязная зона прихожей или не сложно лишний раз подтереть пол? При наличии тамбура в прихожей уже не столько грязи будет, так что подотрем
    -личный су и гардеробная при спальне мечта или излишество? Не мечта и не излишество, это необходимость. При этом не обязательно «при спальне». Это могут быть помещения с отдельным входом с учетом концепции помещений, изложенных в п. 7
    -вход в сан. узел не должен быть виден от входной двери или не принципиально? Не принципиально
    -рабочая зона кухни не должна просматриваться с дивана или не принципиально? Не принципиально

    Вот такую планировку накидала.
    Полная размерность - 17.5х10
    1 этаж.jpg 2 этаж.jpg

    Ориентация на участке - терраса выходит в сторону реки
     
    PMWoman , 13.06.15
    #1 + Цитировать
  2. PMWoman
    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    2.064
    Благодарности:
    1.303

    PMWoman

    Живу здесь

    PMWoman

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    2.064
    Благодарности:
    1.303
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Подумала и внесла небольшие изменения.
    Переместила в другое место кладовую для того, чтобы топочная примыкала непосредственно к кухне и можно было газовую трубу на кухню протащить напрямую через одну стенку (насколько знаю - так газовщики разрешают, а через другое помещение не разрешают).
    Соответственно изменились немного габариты других помещений и второй этаж. А также местоположение камина, чтобы его труба не проходила через середину верхнего помещения.

    1 этаж_2.jpg 2 этаж_2.jpg
     
    PMWoman , 14.06.15
    #2 + Цитировать
  3. SuperMe4ta
    Регистрация:
    29.07.10
    Сообщения:
    934
    Благодарности:
    1.264

    SuperMe4ta

    Живу здесь

    SuperMe4ta

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.10
    Сообщения:
    934
    Благодарности:
    1.264
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    На двоих не великоват домик? Пенсии потом хватит его содержать? Вроде все продумано и упаковано, но больше похоже на ВИП-общагу, простите, длинный коридор с множеством дверей. Я бы по меньшей мере, постирочную убрала в №12 (не поняла, что это за помещение), на место постирочной кух. кладовку, зал-кухню по фасаду сровнять. Лестницу, если 2 эт будет постоянно отапливаться, сделать открытой в гостиную, больше воздуха (туалет из-под лестницы убрала бы, одного внизу и второго на верху на двоих разве недостаточно или за каждым жильцов своя не только спальня, но и унитаз закреплен?) Может, поскольку у вас на 2 эт. зона хобби-релакса, туда же и сауну, чтоб разгрузить 1 этаж. Большой дом видится так: заходишь, просторный холл, сразу попадаешь в гостевую зону, не слоняясь по длинным коридорам.
     
    SuperMe4ta , 14.06.15
    #3 + Цитировать
  4. PMWoman
    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    2.064
    Благодарности:
    1.303

    PMWoman

    Живу здесь

    PMWoman

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    2.064
    Благодарности:
    1.303
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Спасибо за замечания.
    12 - это душевая (не кабина, а отделенное стеклянной дверцей пространство)
    Туалет под лестницей - подразумевался для гостей. Но соглашусь, что можно и убрать (или сделать там еще один хламовник :))
    По поводу длинного коридора - мне он тоже не очень нравится, но в то же время я не вижу как можно отделить приватную зону от общей на 1-м этаже без длинного коридора.
    Кладовка размером 5-6 кв. метров меня не устроит. Этого мало с учетом планов делать там охлаждаемую зону хранения (условно "погреб")+морозильный ларь+просто зона хранения утвари. Поэтому переместить ее в зону текущей постирочной вряд ли получится, хотя хотелось бы. Попробую еще повертеть варианты
    Сауну на 2 этаж... тоже мысль. Спасибо. Я как то зациклилась на том, что она должна быть именно в нашей хозяйской помывочной зоне. Но раз в неделю можно и наверх подняться :)
    Лестницу сделать открытой в гостиную - не совсем поняла что вы имеете ввиду. Не делать стенку между лестницей и гостиной? Или что-то другое?
    Зал-кухню по фасаду сровнять - пытаюсь. Рисую варианты, пока не получилось. Сама не люблю балконы и текущие варианты с выступом и соответственно балконом - вынужденные.
    Заходишь, просторный холл, сразу попадаешь в гостевую зону, не слоняясь по длинным коридорам - мне виделось что заходишь - и перед тобой лестница, и сразу с одной стороны от нее общественная зона, а не сразу в гостиную из прихожей попадаешь
     
    PMWoman , 14.06.15
    #4 + Цитировать
  5. shusha
    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    12.968
    Благодарности:
    15.106

    shusha

    Живу здесь

    shusha

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    12.968
    Благодарности:
    15.106
    Адрес:
    Москва
    @PMWoman, а сколько "хлама" и запасов еды у Вас планируется на 2 людей? Неужели надо делать столько кладовок, гардеробных и хламовников? Постирочная на двоих - это что? Стиралка просто в душевую перед сауной не влезет?
    Т. е. вход в личный с/у будет из общей зоны? Просто висеть табличка - "Посторонним вход воспрещен"?
     
    shusha , 14.06.15
    #5 + Цитировать
  6. PMWoman
    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    2.064
    Благодарности:
    1.303

    PMWoman

    Живу здесь

    PMWoman

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    2.064
    Благодарности:
    1.303
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Про запасы еды
    1. Мы делали, делаем и будем делать свою консервацию - зимние салаты, огурчики-помидорчики, грибочки и прочие компоты и квашеные капусты...
    2. Мы делали и планируем далее делать запасы местной картошки-моркошки в количествах хотя бы до весны.
    3. Мы делали и планируем далее делать запасы заморозки (ягоды, овощи, зелень, мясо для собак/кошек и т. д.)
    Сейчас 1 и 2 хранится в подполе. Так как планируем делать УШП, то подпол отменяется. Соответственно нужно помещение, в котором будет искусственно оборудовано помещение, аналогичное подполу.

    Постирочная - это помещение для размещения стиральной машины, место для сушки одежды (не люблю машинную сушку), небольшая мойка и столик (типа как кухонная столешница) для возможности что-то замыть, потереть и т. п. Также это помещение для хранения швабр, бытовой химии и т. п.

    Про кладовки (для кух. утвари и продуктов) написала выше.
    Про гардеробные: я исхожу из того, что есть сейчас. У нас на двоих одежды на плечиках 4+метра (то есть штанга для плечиков нужна порядка 5 метров). Это не считая остальной одежды, которая хранится в сложенном виде (свитерочки, футболочки и т. п.). Также нужно место для хранения постельного белья, всяких покрывал, подушек/одеял и т. п. Их конечно можно сложить в кровать (если ее сделать с ящиком), но зачем делать пылесборник под кроватью, если все это можно убрать в отдельное специальное помещение? В спальне максимум что будет для одежды - это комод для нижнего белья и т. п.
    Второе гардеробное помещение при входе - это как я уже писала для сезонной одежды/обуви, велосипедов, рабочей одежды и т. п.

    Из каких моих слов сделан этот вывод? Под словами "не обязательно при спальне" я имела ввиду "не обязательно ВХОД в наш санузел из спальни".

    Дополнительно поясню, забыла в самом начале сказать. Я всю жизнь прожила в собственном доме (строил еще дедушка в далеких 50-х годах). И для меня не является искусственной мечтой подпол, хламовники (сейчас это "подкрылки" в мансарде) и т. п. Когда занимаешься своей консервацией, любишь и умеешь готовить - это требует много всякой разной специфичной кухонной утвари, которую в несезон надо где то хранить. И мне совершенно не хочется под нее отводить место на кухне.
     
    PMWoman , 14.06.15
    #6 + Цитировать
  7. PMWoman
    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    2.064
    Благодарности:
    1.303

    PMWoman

    Живу здесь

    PMWoman

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    2.064
    Благодарности:
    1.303
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сделала еще вариант.
    Переместила сауну на 2 этаж.
    В хозяйском санузле вместо сауны сделала постирочную.
    Соответственно там где ранее была постирочная - разместилась кладовая при кухне.
    Стена кухни и гостиной теперь ровная (без выступов)
    Санузел из-под лестницы убрала.
    Из-за этого кардинально поменялась планировка мансарды
    Примечание: в мансарде полноценные окна только на фронтонах, в остальных помещениях будут мансардные окна, я их не рисовала чтобы не захламлять план.
    Также учитывала то, что на мансарде скошенный потолок.
    Планирую высоту стены делать 1 метр (то есть стропило будет ложиться не ровно в межэтажное перекрытие). Высоту мансарды в коньке планирую около 4-4.5 метра, нужно будет считать что удобнее.
    1 этаж_3.jpg 2 этаж_3.jpg
     
    PMWoman , 14.06.15
    #7 + Цитировать
  8. Pterro
    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    4.296
    Благодарности:
    1.717

    Pterro

    Живу здесь

    Pterro

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    4.296
    Благодарности:
    1.717
    Адрес:
    Москва
    Ну подполье отменяется - это понятно. А чем вам небольшой погребок не угодил? С люком прямо через УШП?
     
    Pterro , 14.06.15
    #8 + Цитировать
  9. PMWoman
    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    2.064
    Благодарности:
    1.303

    PMWoman

    Живу здесь

    PMWoman

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    2.064
    Благодарности:
    1.303
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Стоимость устройства такого погребка скорее всего будет несравнима с кладовкой. Да и насколько знаю через УШП еще никто не делал погреб... Если есть примеры - киньте пожалуйста ссылку.
     
    PMWoman , 14.06.15
    #9 + Цитировать
  10. Pterro
    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    4.296
    Благодарности:
    1.717

    Pterro

    Живу здесь

    Pterro

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    4.296
    Благодарности:
    1.717
    Адрес:
    Москва
    Вам же нужна ХОЛОДНАЯ кладовая, да?.. ЕСли она находится в контуре дома - то стенки нужно тщательно изолировать и - время от времени охлаждать... а погреб - просто погреб!)

    Сам рассматриваю вариант пластикового небольшого: 2х2 метра...
    В УШП делают приямки для ввода коммуникаций. чисто технически - такой приямок не отличается от горловины для люка погреба...)
    но то, что плиту нужно для этого рассчитывать - факт!..
     
    Pterro , 14.06.15
    #10 + Цитировать
  11. SuperMe4ta
    Регистрация:
    29.07.10
    Сообщения:
    934
    Благодарности:
    1.264

    SuperMe4ta

    Живу здесь

    SuperMe4ta

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.10
    Сообщения:
    934
    Благодарности:
    1.264
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    А второй этаж по первому не хотите обрезать? т. е. над верандой не делать теплых помещений. Сауна 10 кв м это как-то круто, для двоих-троих 2х2,5 м вполне достаточно. Площади по-прежнему избыточны. Хранить картошку не отходя от кухни удобно, но тратить на это отапливаемую площадь дома неразумно, там просто нужно поддерживать выше ноля. У картошки должна быть выше влажность, ларь туда не поставишь. Т. е. это должно быть 2 разных помещения?
    Открытую лестницу я имела ввиду как вы поняли, без стены. Но, похоже, в вашем варианте, стоит предусмотреть возможность закрывать второй этаж, на случай, если топить такую огромную площадь станет дорого. Поищите тему про дом священника, не помню как она дословно называется, посмотрите как огромный дом выглядит ;).
     
    SuperMe4ta , 14.06.15
    #11 + Цитировать
  12. PMWoman
    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    2.064
    Благодарности:
    1.303

    PMWoman

    Живу здесь

    PMWoman

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    2.064
    Благодарности:
    1.303
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Так обрезан. Второй этаж не заходит на террасу (в последнем варианте). В предыдущих вариантах над крытой частью террасы был балкон, а над открытой так же ничего не было.
    Так там мансардный этаж! Поэтому та часть, которая к боковой стене дома будет иметь высоту всего 1 метр. Я уже после того как нарисовала, поняла что с сауной нужно еще думать. Я не хотела на мансардном этаже делать потолок. То есть форма потолка там треугольная (как стропила идут). И в этом случае сауну там не сделать. Да и про санузел надо думать. То есть над ними все же нужно делать потолочное перекрытие, иначе высота (в коньке высота мансарды 4-4.5 м) будет неразумная для таких помещений

    Избыточны для чего?

    В последнем варианте так и нарисовала - 2 помещения. Одно - для хранения утвари и отгороженное для устройства спец. помещения для хранения "картошки".

    Вот многие говорят "очень дорого топить". А что вкладывается в это понятие у вас? Если отопление газовым котлом, то какая разница (прямой вопрос, а не ирония) при отоплении помещений объемом положим 750-800 куб. м (это объем нарисованной планировки с учетом мансарды и потолков первого этажа в 2.8 м) и двухэтажника 10х10 (при потолках 2.8 объем будет порядка 500 куб. м). То есть сколько это в кубометрах газа в сезон?
    Кстати, при размещении выставочной и места хранения коллекции на мансарде, вариант не отапливать мансарду вообще не рассматривается.

    Я без иронии благодарна всем за комментарии, и все же интересно узнать какие именно помещения по мнению многих избыточны? Что лишнее? С учетом уже рассказанного выше (про увлечения готовкой, консервацией, про коллекцию и т. п.)
     
    PMWoman , 14.06.15
    #12 + Цитировать
  13. Pterro
    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    4.296
    Благодарности:
    1.717

    Pterro

    Живу здесь

    Pterro

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    4.296
    Благодарности:
    1.717
    Адрес:
    Москва
    Да ктож вам так скажет?..)
    Чтобы сравнить требуется знать какой пирог стены в том и другом случае - площади стен, пола, крыши и стеклопакетов.
    Качество стеклопакетов, как утеплен пол первого этажа, перекрытие друхэтажника и мансарда мансардного дома...
    И только после этого можно грубо оценить потери тепла с того и с другого дома.
    В реальности еще будет накладываться качество исполнения рабочими - утепление мансарды чуть сложнее в отличие от утепления перекрытия под холодным чердаком...
     
    Pterro , 14.06.15
    #13 + Цитировать
  14. ГенаТверской
    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    8.753
    Благодарности:
    3.719

    ГенаТверской

    air_66@mail.ru

    ГенаТверской

    air_66@mail.ru

    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    8.753
    Благодарности:
    3.719
    такие расчёты приблизительны- но дают представление о том на что расчитывать
    1. Расход сжиженного газа на отопление и цена тепловой энергии
    http://www.gazovoz.com/avtonomnaya-gazifikaciya/avtonomnaya-gazifikaciya-kottedzhey/rashod-gaza
    .
    2. Проектирование газоснабжения - Расчет стоимости расхода топлива
    http://proekt-gaz.ru/index/raschet_stoimosti_raskhoda_topliva/0-53

    Калькулятор расходов на отопление
    http://uta-ag.ru/?id=7
    Калькулятор: расчет стоимости отопления и расхода газа, дизельного топлива и электроэнергии
    http://udobnovdome.ru/costs/
    Таких калькуляторов огромное кол-во
    Вот тут можите почитать
    https://www.forumhouse.ru/threads/24702/
     
    ГенаТверской , 14.06.15
    #14 + Цитировать
  15. ГенаТверской
    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    8.753
    Благодарности:
    3.719

    ГенаТверской

    air_66@mail.ru

    ГенаТверской

    air_66@mail.ru

    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    8.753
    Благодарности:
    3.719
    @PMWoman,
    а кладовки для варенья-соленья не лучше будет сделать в подвале? (температурный режим) и место освободится
    объясните мне дураку что такое - постирочная- и что там будет стоять и что там в ней делать
    сауну с второго этажа снять да и помещение для парилки очень большое- если электричеством топить то может и мощности не хватит, а если делать дровяную то с дровами по всему дому и лестнице бегать как то не очень
    http://mastersaun.com/kalkulyator-podbora-elektricheskoj-pechki-dlya-sauny/

    -прошу прощения- всё не читал очень много букфф-
     
    ГенаТверской , 14.06.15
    #15 + Цитировать