1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,75оценок: 4

Мягкая черепица и технология ее укладки - 2

Тема в разделе "Мягкие кровли", создана пользователем Pil18, 13.06.15.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Клен33
    Регистрация:
    05.11.12
    Сообщения:
    691
    Благодарности:
    163

    Клен33

    Живу здесь

    Клен33

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.12
    Сообщения:
    691
    Благодарности:
    163
    Адрес:
    Владимир Юбилейная 6 58
    У нас прошел снегопад на этой неделе и все аэраторы просто завалило. Полметра снега на крыше, притом что угол ската 41 гр. и нет снегозадержателей. И как все это будет работать? Для себя сделал вывод, что эффективны только аэраторы "трубного" типа, те что ставятся прямо на конек, похожие на проход фанового стояка. Все остальное снегом засыпавется на раз.
     
  2. ArchDimaS
    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    7.411
    Благодарности:
    4.374

    ArchDimaS

    Живу здесь

    ArchDimaS

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    7.411
    Благодарности:
    4.374
    Адрес:
    Москва
    @Клен33, в общем-то вы правы и даже некоторые производители честно в описаниях пишут, что коньковый аэратор и низкие точечные можно применять если не ожидается большого скопления снега на коньке, а если ожидается, что снег будет лежать, т. е. при небольших углах кровли, то следует устанавливать высокие точечные аэраторы. Хотя у вас достаточно большой угол наклона кровли. Частично эта проблема решается в теплых крышах т. к. часть тепла всё-таки уходит через утеплитель и в виде горячего воздуха поднимается к коньку где растапливает снег, но обильный снегопад или очень низкие температуры всё равно могут привести к засыпанию конька снегом.
    С другой стороны если зимой не вентилируется подкровельное пространство, то оно служит дополнительной теплоизоляцией т. к. воздух в нём начинает выполнять роль теплоизоляции. Вы скажете, что а как же вентиляция? Там всё сгниёт! Ну во-первых что бы гнило нужна влага, а та влага, что была с осени уже должна при нормальной вентиляции к моменту перехода через ноль уйти и если нормально сделана пароизоляция дома, то новой взяться не от куда, а если что-то и оставалось, то она кристаллизовалась и никакого разрушительного воздействия не оказывает. А во-вторых при минусовой температуре процессы гниения не идут и влага внутрь никак не попадает. Так что вентилировать? Тут аналог с вентилируемым подполом - летом продухи открываются, а как становится ниже нуля их закрывают и никто не говорит (из адекватных), что не будет на зиму закрывать так как у него пол сгниёт - надо было делать нормально.
    Единственная проблема - это изменение климата когда у нас за зиму несколько раз переходит температура через ноль и тут и возникают сложности.
     
  3. Клен33
    Регистрация:
    05.11.12
    Сообщения:
    691
    Благодарности:
    163

    Клен33

    Живу здесь

    Клен33

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.12
    Сообщения:
    691
    Благодарности:
    163
    Адрес:
    Владимир Юбилейная 6 58
    Не совсем правильная у вас аналогия. Вот если бы продухи в фундаменте не хозяева закрывали на зиму, а заваливало снегом в произвольном порядке- тогда да, получается как с крышными аэраторами. Какой то непонятный неконтролируемый процесс.
    Считается что влага попадает и помещения с паром, зимой ее будет больше, поскольку больше разница температур и соответственно перепад давления. Пароизоляция все равно что то будет пропускать, полностью от пара не защититься.
     
  4. ArchDimaS
    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    7.411
    Благодарности:
    4.374

    ArchDimaS

    Живу здесь

    ArchDimaS

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    7.411
    Благодарности:
    4.374
    Адрес:
    Москва
    И то и другое закрывается когда уже минусовая температура. Вот в чём схожесть. Когда влага уже не так опасна для дома. Естественно как и у любой аналогии есть различия, но я про общую суть - снег ложится тоже когда уже минус и приличный иначе он таит.

    Но надо стремиться к тому, что бы полностью перекрыть. Если всё делать правильно, то паропроницания практически не будет. Если использовать плёнки на основе ПВХ, то коэффициент будет 0,00002мг/(м*ч*Па) - это практически ноль. Добиться такой пароизоляции можно если делать всё по нормативам, а стройку не доверять Джамшуту и Равшану. Полагаю с таким показателем паропроницания не стоит говорить о накопление влаги т. к. в уличном воздухе содержание влаги будет сопоставимым.

    Но опять же - все эти рассуждения теоретические и применимы к некой математической модели дома, если так можно сказать, а для каждого конкретного строения могут быть свои условия эксплуатации и рекомендации по эксплуатации.
     
  5. Vedlr
    Регистрация:
    13.08.15
    Сообщения:
    276
    Благодарности:
    200

    Vedlr

    Живу здесь

    Vedlr

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.15
    Сообщения:
    276
    Благодарности:
    200
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Одна из основных проблем с накоплением влаги в доме, по крайней мере у нас в стране, это категорическая нелюбовь большинства людей к нормальным системам вентиляции и желательно к принудительным, ну если людям нравится дышать углекислотой, то это конечно их право, но вентиляция помимо замещения отработанного воздуха, очень прекрасно выводит и лишнюю влагу, пару всегда легче просто вылететь в трубу, чем долбиться сквозь пленки.
    Народ уверен что если периодически приоткрывать окна на проветривание, то и достаточно, но даже в этом случае вентилирование идет неравномерно и главное периодическое а пар ждать не будет и пойдет наружу любым путем, в основном через огрехи пароизоляции.
    Еще встречается любимый массами довод про дедов, они ведь жили без всяких вентиляций и ничего, но при этом забывают уточнить что деды жили так же без всяких герметичных стеклопакетов и прочих пленок =)
    Ну а по теме коньковых аэраторов, это да... могут быть и закрыты снегом и в этот момент вентиляция подкровельного становиться минимальной, но как правильно сказал @DimaVSmith, это происходит в мороз когда и процессы гниения не идут, влажность наружного воздуха резко снижается, да и пар вышедший в подкровельное толком сконденсироваться не может, ну а потеплеет, так и снег на коньке растает и весь цикл возобновится.
     
  6. richmax
    Регистрация:
    14.09.15
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    13

    richmax

    Участник

    richmax

    Участник

    Регистрация:
    14.09.15
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    13
    Подскажите пожалуйста, куда девать верхний край мембраны когда длина стропил закончится ?)
    на лобовую доску завернуть и степлером к стропилам? а как тогда будет воздух выходить из вентзазора наружУ?
     

    Вложения:

    • 1.jpg
  7. richmax
    Регистрация:
    14.09.15
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    13

    richmax

    Участник

    richmax

    Участник

    Регистрация:
    14.09.15
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    13
    И второй вопрос) можно ли, и на сколько это безопасно оставить подобную кровлю зимовать (осп покрытую подкладочным ковром под мягкую черепицу) ? или лучше всё таки положить сейчас мягкую черепицу разогревая феном?
     
  8. ArchDimaS
    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    7.411
    Благодарности:
    4.374

    ArchDimaS

    Живу здесь

    ArchDimaS

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    7.411
    Благодарности:
    4.374
    Адрес:
    Москва
    На лобовую доску не надо. Она должна заканчиваться так, что бы не мешать движению воздуха. Если аэратора и вентилируемого конька не будет, а у нас так никто не делает, и будет выход воздуха через подшив ниже лобовой доски, то просто закончите её не доводя 10-15см. до доски. Но по хорошему надо её заводить на лобовую доску и ставить аэраторы. Только я сомневаюсь, что вы на сарае это будете делать. Да и никто не делает.

    Я бы ОСП закрыл банером или плёнкой, а ковёр и черепицу крепил бы летом когда они были бы в "тёплом" состоянии. Если ковер крепить сейчас, то он тоже может вздуться летом.
     
  9. richmax
    Регистрация:
    14.09.15
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    13

    richmax

    Участник

    richmax

    Участник

    Регистрация:
    14.09.15
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    13
    Спасибо. А если жить в этом сарае нужно до весны, то как поступить?)
     
  10. авто-любитель
    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    9.330
    Благодарности:
    16.073

    авто-любитель

    Живу здесь

    авто-любитель

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    9.330
    Благодарности:
    16.073
    Адрес:
    Киров/Москва
    Временно по ОСБ уложить рубероид, а по теплу заменить рубероид на постоянный вариант.
     
  11. richmax
    Регистрация:
    14.09.15
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    13

    richmax

    Участник

    richmax

    Участник

    Регистрация:
    14.09.15
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    13
    Рубероид пролежит под снегом и до его таяния сам не растает? Переживаю что он развалится и размокнет осп-3 и утеплитель тоже придёт в негодность. Перестраховка +экономия = стрёмная штука, но что-то нужно придумать)
     
  12. ArchDimaS
    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    7.411
    Благодарности:
    4.374

    ArchDimaS

    Живу здесь

    ArchDimaS

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    7.411
    Благодарности:
    4.374
    Адрес:
    Москва
    С чего вдруг битумный рулонный материал выполняющий роль гидроизоляции должен растаять? Но если боитесь возьмите более дорогой вариант на стеклохолсте, но смысла не вижу. Рубероид на крыше лежит по 10 лет. Кстати, подкладочный ковёр - это фактически тот же самый рубероид только немного получше качества.
     
  13. richmax
    Регистрация:
    14.09.15
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    13

    richmax

    Участник

    richmax

    Участник

    Регистрация:
    14.09.15
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    13
    Я переживаю за осп-3, один лист 12мм стОит как 3 рулона рубероида, и за утеплитель)
     
  14. ArchDimaS
    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    7.411
    Благодарности:
    4.374

    ArchDimaS

    Живу здесь

    ArchDimaS

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    7.411
    Благодарности:
    4.374
    Адрес:
    Москва
    @richmax, ОСП пару лет вообще без всего простоит если качественный и действительно 3, а рубероидом раньше крыши покрывали и всё стояло годами!
     
  15. richmax
    Регистрация:
    14.09.15
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    13

    richmax

    Участник

    richmax

    Участник

    Регистрация:
    14.09.15
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    13
    То что было раньше вспоминать нет смысла) раньше всё было по-другому. и рубероид и всё остальное) по этому и спрашиваю,
    - можно ли нынешние материалы оставлять в таком виде на зиму?) осп якобы 3 покрытый современным рубероидом)
    И можно ли на зиму рубероид прикрепить к ОСП-3 степлером, скобы 14мм ?
     
Статус темы:
Закрыта.