1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

До какой степени чистить воду для двухконтурного котла?

Тема в разделе "Газовые котлы и горелки", создана пользователем mikez, 12.06.15.

  1. mikez
    Регистрация:
    25.09.11
    Сообщения:
    139
    Благодарности:
    46

    mikez

    Живу здесь

    mikez

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.11
    Сообщения:
    139
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Новосибирск
    До какой степени чистить воду для двухконтурного котла?
    Добрый день!
    Думаю, тема всё-таки ближе к котлам, чем к водоснабжению...
    Ситуация: есть коллективный водопровод из стометровой скважины, стоят какие-то фильтры общие... Инженер говорит, что в доме достаточно обычный фильтр-грязевик поставить чисто чтобы стиралка дольше работала и этого достаточно. Вроде, вода нормальная, даже питьевая, но мало ли какие эксцессы могут быть.
    Поскольку эта же вода будет и в контур котла заходить для нагрева, а замена деталей в котле (Buderus Logamax) я так понимаю - дело недешёвое, то возник вопрос: имеет ли смысл ставить фильтр типа Honeywell (2500...3000руб.), чистящий до 100мк, или достаточно обычного "грязевика" (400...700 руб.), чистящего 500...800мк ?
     
    mikez , 12.06.15
    #1 + Цитировать
  2. Zozozo
    Регистрация:
    29.09.13
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    4

    Zozozo

    Участник

    Zozozo

    Участник

    Регистрация:
    29.09.13
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    поселок городского типа Лесной
    Смотря от чего вы хотите очистить. От механических примесей то грязевики (размер мусора подразумевает размер ячеек фильтра), но если вам нужно чисть воду от примесей допустим кальция, железа то нужна другая установка, допустим обратного осмоса. А доя этого вы должны отдать воду на хим анализ, где вам скажут чего в воде иного, а чего в воде вообще не должно быть. И исходя из этих анализов собирать очистку.
     
    Zozozo , 12.06.15
    #2 + Цитировать
  3. mikez
    Регистрация:
    25.09.11
    Сообщения:
    139
    Благодарности:
    46

    mikez

    Живу здесь

    mikez

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.11
    Сообщения:
    139
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Новосибирск
    Пока только от механических примесей интересует.
    Сильно ли повредят ли котлу (теплообменнику контура ГВС) теоретически могущие туда попасть частички от 0.1мм до 0.5мм?
     
    mikez , 12.06.15
    #3 + Цитировать
  4. ZaKoN83
    Регистрация:
    17.08.13
    Сообщения:
    1.769
    Благодарности:
    1.680

    ZaKoN83

    Улыбнитесь и будьте счастливы

    ZaKoN83

    Улыбнитесь и будьте счастливы

    Регистрация:
    17.08.13
    Сообщения:
    1.769
    Благодарности:
    1.680
    Адрес:
    Коломна
    Не воспринимайте всерьез, но частички 0.5 мм можно и через марлю процедить:aga::)]
     
    ZaKoN83 , 13.06.15
    #4 + Цитировать
  5. dxpoha
    Регистрация:
    20.09.10
    Сообщения:
    1.107
    Благодарности:
    252

    dxpoha

    Живу здесь

    dxpoha

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.10
    Сообщения:
    1.107
    Благодарности:
    252
    Адрес:
    Самара
    Honeywell всяко лучше чем грязевик обычный. хотя бы для датчика протока. Для турбинки. Я бы больше заморочился фильтром для отопления. И систему немешало бы промыть перед пуском. Бакси вон вообще с гарантии снимает если вода не соответствует (пока только на словах все это). Котел летит из-за воды и неправильного использования. Монтаж тоже очень важен правильный СО.
     
    dxpoha , 14.06.15
    #5 + Цитировать
  6. BudeViss
    Регистрация:
    13.01.15
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    36

    BudeViss

    Живу здесь

    BudeViss

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.01.15
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    Москва
    В скважине 100 метров, возможно, будет большое содержание солей жесткости. Так что ожидание чистки или замены теплообменника ГВС оправдано. А то, что вода пьют ни о чём не говорит, минералку тоже пьют.
     
    BudeViss , 15.06.15
    #6 + Цитировать
  7. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    6.753
    Благодарности:
    3.221

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    6.753
    Благодарности:
    3.221
    Адрес:
    Москва
    Циркуляционные насосы с мокрым ротором для систем отопления могут перекачивать только чистую, обессоленную, дэарерированную воду без механических примесей. Понятно, что изначально никто не будет заливать в систему отопления загрязнённую воду с большим количеством различных примесей. Так откуда в системе отопления берётся такая вода? Для заполнения отопительных систем подходит далеко не каждая вода. Отопительная вода изначально должна быть очищена от примесей, умягчена и деаэрирована. Деаэрация - удаление кислорода и других газов из жидкости (воды систем отопления и котельных контуров). Для удаления механических примесей (песка, окислов железа и других тяжелых частиц), а также взвешенных частиц (мелкой глины, грязи, органических веществ и т. п.) используют механические фильтры различных конструкций. При незначительных механических загрязнениях (до 5,0 мг/л) можно устанавливать компактные фильтры. Фильтры оснащают сменными или промывными картриджами. Именно такой фильтр рекомендуется ставить на «обратке» системы отопления перед входом в котёл.
     
    Ortodox , 15.06.15
    #7 + Цитировать
  8. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    6.753
    Благодарности:
    3.221

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    6.753
    Благодарности:
    3.221
    Адрес:
    Москва
    Умягчение воды состоит в понижении концентрации ионов кальция Са2+ и магния Mg2+. В основе понятия жесткости воды лежит наличие в ней преимущественно карбоната кальция CaCO3 (соль угольной кислоты и кальция, почему мы и говорим об обессоленной воде). При повышении температуры жесткой воды соли выпадают в осадок, образуя настолько прочные отложения, что они по своим свойствам очень близки к мрамору. Этот осадок принято называть накипью, прочность которой определяет структура кристалла карбоната кальция. "Жесткая вода" - одна из самых распространенных проблем, причем как в загородных домах с автономным водоснабжением, так и в городских квартирах. Степень жесткости измеряется в миллиграмм-эквиваленте на литр (мг-экв/л). По классификации, принятой Агентством по охране окружающей среды США (USEPA) при содержании солей жесткости менее 2 мг-экв/л вода считается "мягкой", от 2 до 4 мг-экв/л - нормальной (для пищевых целей), от 4 до 6 мг-экв/л - жесткой, а свыше 6 мг-экв/л - очень жесткой. Российским источниками классификации жёсткости являются справочник «Гидрохимические показатели состояния окружающей среды» и учебник для вузов «Водоподготовка». Документа жёстко регламентирующего жёсткость отопительной воды в системах индивидуального отопления нет, но в зависимости от кислотно-щелочного баланса рН вода с жесткостью выше 4 мг-экв/л может вызвать в отопительной системе отложение шлаков и накипи (карбоната кальция), особенно при нагревании (рН это водородный показатель, характеризующий концентрацию свободных ионов водорода, содержащихся в воде, т. е. это количественное соотношение ионов OH- и H+, которые содержатся в единичном объеме воды). Именно поэтому нормами Котлонадзора вводятся очень жесткие требования к величине жесткости воды, используемой для питания котлов (0.05-0.1 мг-экв/л). Но при индивидуальном отоплении (особенно при поквартирном) почти все сервисники заполняют систему отопления, а конечные пользователи в дальнейшем подпитывают её питьевой водой из системы централизованного холодного водоснабжения. Согласно СаНПин 2.1.4.1074-01 «Питьевая вода. Гигиенические требования к качеству воды централизованных систем питьевого водоснабжения. Контроль качества» «Санитарно-эпидемологические правила и нормативы» существуют нормативы (ПДК). Для водородного показателя рН это 6-9 единиц (Вода считается нейтральной при рН=7), а для общей жёсткости этот ПДК равен 7мг-экв/л. Вывод напрашивается в этом случае сам собой, особенно в вопросе жёсткости питьевой воды. Нельзя заполнять или подпитывать систему отопления водой из системы централизованного питьевого водоснабжения.
     
    Ortodox , 15.06.15
    #8 + Цитировать
  9. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    6.753
    Благодарности:
    3.221

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    6.753
    Благодарности:
    3.221
    Адрес:
    Москва
    Теперь рассмотрим последний вопрос, связанный с деаэрацией отопительной воды. Если проблемы жёсткости и примесей более относятся к проблемам халатного или безразличного отношения сервисников или самих пользователей к отопительной системе, то проблема наличия большого количества растворённого кислорода в ней, может возникнуть даже у рачительного хозяина и ответственного специалиста. Как уже говорилось ранее, документа, жёстко регламентирующего жёсткость отопительной воды в системах индивидуального отопления нет, так же нет регламента и по содержанию растворённого кислорода, но кислородная коррозия из-за этого не стала менее значимой проблемой. Кислородная коррозия-это последствие природного явления, а именно окисления металла. В природе железо не существует в чистом виде, а всегда в комбинированной форме и почти всегда связано с кислородом (Fe2O3 - оксид железа). Отделить железо от кислорода можно только при плавке минерала. Но после отвердевания минерала в виде стали (лигатура, конечно, есть всё равно) железо пытается снова вступить в реакцию с кислородом (с содержащемся в воздухе или с растворённым в воде), для того, чтобы восстановить органическое равновесие (реакция окисления). В случае с системой отопления: трубами котла, трубопроводами системы и стальными радиаторами, они вступают в реакцию не со связанным кислородом молекул воды (H2O), а с кислородом содержащемся в микропузырьках воздуха, растворённых в самой воде. Воздух растворённый в воде, имеет большее содержание кислорода, чем в свободном состоянии, примерно 35% от объёма. Т. е. сталь при контакте с водой, впитывает кислород, содержащийся в микропузырьках воздуха, образуя оксид железа Fe2O3 (ржавчину), имеющую характерный красноватый цвет.

    4Fe + 3O2 = 2Fe2O3

    Кислородная коррозия поражает все металлические поверхности системы, а не только её определённые участки. Если же система хорошо защищена снаружи и нет, постоянной подпитки свежей водой из системы центрального водоснабжения, содержание кислорода уменьшается значительно. Происходит частичное окисление в связи с недостатком кислорода и образуется магнитный железняк (Fe3O4), который наоборот защищает металл от возможной коррозии.

    3Fe + 2O2 = Fe3O4

    Согласно нормам котлонадзора пороговым уровнем, определяющим наличие потенциальных проблем с коррозией, является концентрация кислорода выше 0,1 мг/л.
     
    Ortodox , 15.06.15
    #9 + Цитировать
  10. dxpoha
    Регистрация:
    20.09.10
    Сообщения:
    1.107
    Благодарности:
    252

    dxpoha

    Живу здесь

    dxpoha

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.10
    Сообщения:
    1.107
    Благодарности:
    252
    Адрес:
    Самара
    Что касается новых систем отопления, то здесь рекомендуется поступать следующим образом: - для промывки пользуйтесь, по возможности, смягченной водой, можно использовать и необработанную питьевую воду. - в воду, предназначенную для промывки, рекомендуется добавлять обезжиривающее средство, дозируя его согласно руководству по применению (сама по себе холодная или горячая вода масла и жиры из системы отопления не удалит). 18 - обеспечьте в системе отопления максимальный проток (открыть все регулировочные вентили, установить на максимальную скорость насосы). - воду в системе отопления нагревайте при неполной мощности котла, приблизительно до 60°C (для минимализации образования накипи). - после нагрева воды оставьте систему функционировать приблизительно в течение получаса. - после охлаждения системы отопления до 40°C, слейте воду из системы отопления. - промойте грязевик. - заполните систему отопления водой, предназначенной для постоянной эксплуатации.(protherm 40 klom паспорт)
     
    dxpoha , 26.06.15
    #10 + Цитировать
  11. dxpoha
    Регистрация:
    20.09.10
    Сообщения:
    1.107
    Благодарности:
    252

    dxpoha

    Живу здесь

    dxpoha

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.10
    Сообщения:
    1.107
    Благодарности:
    252
    Адрес:
    Самара
    Рекомендуется добавлять обезжиривающее средство, дозируя его согласно руководству по применению (сама по себе холодная или горячая вода масла и жиры из системы отопления не удалит)

    -что за средство такое?
     
    dxpoha , 26.06.15
    #11 + Цитировать
  12. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    6.753
    Благодарности:
    3.221

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    6.753
    Благодарности:
    3.221
    Адрес:
    Москва
    Вопрос о чистоте теплоносителя, а не о чистке систем отопления!
     
    Ortodox , 26.06.15
    #12 + Цитировать
  13. dxpoha
    Регистрация:
    20.09.10
    Сообщения:
    1.107
    Благодарности:
    252

    dxpoha

    Живу здесь

    dxpoha

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.10
    Сообщения:
    1.107
    Благодарности:
    252
    Адрес:
    Самара
    Тема:

    До какой степени чистить воду для двухконтурного котла?

    ну так многие говорят что заливают чистый теплоноситель, и думают что он такой и остается. А если слить через некоторое время воду, то увидишь что от чистого теплоносителя не осталось и следа. Система полипропилен радиаторы алюм.


     
    dxpoha , 27.06.15
    #13 + Цитировать
  14. Миха777
    Регистрация:
    01.02.12
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    1

    Миха777

    Участник

    Миха777

    Участник

    Регистрация:
    01.02.12
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    ПРИДНЕСТРОВЬЕ
    Если поставишь алюминевые радиаторы при настенном котле, выбросиш котёл через несколько лет, а насчёт фильтра для начала поставь обычную колбу с полипропиленовым или войлочным катриджем
     
    Миха777 , 11.07.15
    #14 + Цитировать
  15. Petrovich 32
    Регистрация:
    02.10.11
    Сообщения:
    4.539
    Благодарности:
    1.741

    Petrovich 32

    Живу здесь

    Petrovich 32

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.11
    Сообщения:
    4.539
    Благодарности:
    1.741
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    @Миха777, давайте не будем засорять все темы Вашими люминевыми радиаторами, Вы что, торговый представитель?
     
    Petrovich 32 , 11.07.15
    #15 + Цитировать