1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 42

Строим дом по проекту "Лозанна" в Питере

Тема в разделе "Реализованные проекты домов", создана пользователем propan228, 10.06.15.

  1. propan228
    Регистрация:
    09.08.13
    Сообщения:
    340
    Благодарности:
    424

    propan228

    Живу здесь

    propan228

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.08.13
    Сообщения:
    340
    Благодарности:
    424
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Строим дом по проекту "Лозанна" в Питере
    Добрый день друзья!
    По просьбе некоторых участников форума, решил открыть дневник как мы строим дом.
    Начало обсуждения проекта здесь. Надеюсь тема будет кому то полезна, ждите советов проверенных практикой.

    История такая, семья двое маленьких детей. Жили не тужили в квартире студии 26 метров. Однажды пришло осознание, нужно расширяться. Квартира большой площади не вариант, дорого. Остается дом построить. Готовились к событию несколько лет. Началось всё с подписки на журнал, загородное строительство. Почитывал в туалете на досуге. Потом решили, дальше действовать будем мы... Продали квартиру и ринулись искать землю.

    Совет: создал профильную тему, в какой последовательности нужно начинать. Форумчане говорили, самая выгодная схема. Сначала найти землю, а потом уже продавать квартиру. Потому что, поиск земли это долго и вообще может растянутся на год.

    Друзья, нет! схема провальная. Когда ищешь землю, а мы делали это через 3 площадки объявлений. 80% вариантов при этом находились на авито. Там каждый день появляются новые земли. Хорошие варианты уходят сразу. 1-3 дня и всё, предоплата и земля продана. Вариантов, мало! 3 месяца мы колесили пригород, вдоль и поперек. Поиск земли это очень сложно. Хотели уловить ощущение, вот здесь мы будем жить! Нам сразу понравился один вариант. Но он был в стадии перевода ИЖС. По счастливой случайности, через пол года он стал нашим. Счастье когда место которое тебе понравилось, становится твоим будущим домом.

    Совет 2: Если Вы хотите переехать из квартиры, делайте жильё максимально комфортным. А именно, земля только:
    1. ИЖС (днп и снт вечные поборы)
    2. Только магистральный газ
    3. Желательно чтобы был подвод городской воды.
    4. Желательно чтобы был подвод канализации. Врятли найдете.
    5. Удаленность от города, не более 15 км. Хорошая работа только в городе.

    Совет 3: Самый выгодный способ купить землю, на аукционе. Перекупы покупают там, а потом дробят ее на кусочки и продают Вам. Минусы, земля может быть с обременниями или на проблемных участках, часто болото, не освоенная территория, большой залог для участия в аукционе. Плюсы, очень дешево, иногда хорошие варианты. Мы например мониторили эту площадку. Обзавелись инсайдами, которые помогали имели связи.
     
    propan228 , 10.06.15
    #1 + Цитировать
  2. propan228
    Регистрация:
    09.08.13
    Сообщения:
    340
    Благодарности:
    424

    propan228

    Живу здесь

    propan228

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.08.13
    Сообщения:
    340
    Благодарности:
    424
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Совет 4.
    Когда будете искать землю обязательно ходите по соседям и распрашивайте как им здесь живётся. Многое может быть ложью, не все хотят уплотнения или застройки. Фильтруйте. Если землю будет показывать менеджер, соседи дадут Вам понять как работают технологии продаж.

    Итак мы купили землю 5, соток в феврале. Начали продумывать планировку и формат дома. Сразу стали смотреть на 2 этажа, площадь земли нереально мала. Затем пришли к выводу 2 этажа это не удобно. Вы потратите кучу времени на чтение профильных тем, 2 этажа или 1. А потом поймете статистика примерно такова 80% считают 1 этажный дом удобнее чем 2. Нам было этого достаточно, поэтому мы начали прорабатывать вариант 1 этажного.
    Совет: сразу начинайте чертить планировку в какой нибудь программе визуализации. Мне например понравился arcon, осваивается за 2 часа. Есть куча экспресс мануалов.
    Совет 2: самым главным источником информации стала тема fh, планировки 1 этажных домов. Уже на 10 листе чтения вы поймёте основные тенденции комфортной планировки. Все они очень похожи. Выделяются 2 типа, холл с дверьми во все комнаты и Финский вариант. Когда большая гостиная а в нее смотрят все двери комнат. Это самый эффективный способ снять лишние 7 метров с дома. Остальное все +- одинаково.
    Совет 3: Как и все с синдромом покупки начали смотреть планировки и дома до начала покупки земли. С одной стороны это занятие бесполезное, т. к. купив её потом узнали, про розу ветров, инсоляцию света расположение относительно дороги, соседей и т. д. Однако, это определенно запускает у Вас в голове мысли нравится/не нравится. Вы варитесь в этом, анализируете думаете.
     
    Последнее редактирование: 10.06.15
    propan228 , 10.06.15
    #2 + Цитировать
  3. propan228
    Регистрация:
    09.08.13
    Сообщения:
    340
    Благодарности:
    424

    propan228

    Живу здесь

    propan228

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.08.13
    Сообщения:
    340
    Благодарности:
    424
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Итак март, мы получили документы, свидетельство о собственности. У нас была новая нарезка земли. Поэтому наш адрес был кадастровый номер. Решил сделать карту Ганта в экселе, в которой во времени будут растянуты все длительные задачи. Потом забросил ее и держал всё в голове.
    Совет 5: Какие процессы нужно запустить в первую очередь. Нужно пойти к соседу и взять у него контакты всех местных контор по инженерии и землеустройству. Далее без последовательности:
    - Электричество. У Вас не получится, заплатить 550 руб и подключить его. Только через проектную организацию. Цена подключения около 150 тыс. Много шарлатанов, идем туда где был реальный опыт успеха у соседей. Фирм обельщальщиков много. Главное, что от них получаем административный ресурс. Они знают кому нужно заплатить, чтобы Вам все сделали быстро и хорошо. В любом случае ориентируйтесь на срок от пол года. Потребуют от Вас только свидетельство. Мне кстати еще не подключили. =)
    - Газ. Подключают в среднем за 8-12 месяцев. В отличие от электриков требуют для начала ситуационный план. Сразу пугают, что без милицейского адреса, газ в дом подаваться не будет, но все остальные работы они готовы сделать. На форуме Вы прочитаете, что можно подать газ в дом без разрешения на стройку и адреса. Для этого нужно ввести дом в эксплуатацию через БИК, где дадут паспорт.
    - Топосьёмка. Перед тем как идти за разрешением на стройку нужно это сделать. Фирм куча, цена в среднем 10 тыс. Делают 2-3 недели.
    - Местный орган самоуправления выдает разрешение на стройку. Вот тут вся засада. Вам придумают, что нибудь, чтобы снять с Вас денег. Не хотите платить, ждите год гпзу или в суд по всем кругам ада. Как бы там ни было. Если Вы начнете строительство без разрешения, то обратной дороги нет, вы по любому будете платить. Т. к. в этом случае орган имеет право Вам отказать навсегда. Если прочитать форум, то 80% хозяев начинают без разрешения.
    - Ситуационный план. Нужен электрикам, газовщикам, водоведам. Выдает тот же орган, пишите заявление и месяц ждете. По закону конечно должны выдать раньше.
     
    propan228 , 11.06.15
    #3 + Цитировать
  4. propan228
    Регистрация:
    09.08.13
    Сообщения:
    340
    Благодарности:
    424

    propan228

    Живу здесь

    propan228

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.08.13
    Сообщения:
    340
    Благодарности:
    424
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Конец марта. Нарисовали планировку 1 этажного дома. Расставили в ней мебель. Всё продумали до мелочей. Начали звонить в фирмы и бригады по строительству домов. Ответ один. Мы не будем строить без проекта. Серьёзные фирмы умножали бюджет дома на 2 и говорили - всё сделаем сами.
    Проект дома - это его душа. Решили, не экономить. Открыли биржу FH и легко нашли там предложение от местных архитекторов.
    Совет 6. Даже если Вы думаете, что планировка придуманная или доработанная Вами идеальна, архитектор всё равно найдет проблемные места и решит их.
    3 недели совместно работали над эскизной частью. Итог во вложении. Цена 35 тыс. рублей включая весь комплект документов для строителей.
    Совет 7. Архитектор в Вашем городе, не всегда дешевле, но живое общение при встречах много стоит. Для меня критерий выбора был, хорошее присутствие на FH, много сообщений и репутация.

    Да, проект получился всё равно со вторым мансардным этажом. Это скорее от жадности. В 25 метровой комнате будет жить сын. А вторую комнату отдадим гостям.
     

    Вложения:

    • Снимок.JPG
    • Снимок2.JPG
    • Снимок3.JPG
    • Снимок4.JPG
    • Снимок5.JPG
    propan228 , 11.06.15
    #4 + Цитировать
  5. propan228
    Регистрация:
    09.08.13
    Сообщения:
    340
    Благодарности:
    424

    propan228

    Живу здесь

    propan228

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.08.13
    Сообщения:
    340
    Благодарности:
    424
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот так выглядит размещение дома с учетом движения солнца. Максимум света получает гостинная. Кроме того у нас почти все окна развернуты на красивый вид. На фото участок где будет дом.
     

    Вложения:

    • Снимок6.JPG
    • IMG_20150315_105735.jpg
    • IMG_20150315_105819.jpg
    • PANO_20150315_110048.jpg
    Последнее редактирование: 11.06.15
    propan228 , 11.06.15
    #5 + Цитировать
  6. propan228
    Регистрация:
    09.08.13
    Сообщения:
    340
    Благодарности:
    424

    propan228

    Живу здесь

    propan228

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.08.13
    Сообщения:
    340
    Благодарности:
    424
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Апрель.
    Как видно на фото на участке есть дорога и гора. Первое мы должны были перекрыть, второе убрать. Создал профильную тему, как лучше выровнять участок. Порекомендовали сделать подземный гараж или строится на холме. Первый вариант удорожал стройку на 300 тыс., второй нам показался не привлекательным. В итоге мы решили, нужно выровнять в 0 по точке на задней части участка. По трактору ценник 1250 руб. час. + 1 час подача. Сначала позвали из соседней деревне, мужики сказали он очень аккуратный и не работает ковшом. На следующий день позвали местного, тот как начал херачить... вообщем за день он сделал раза 1.5 больше чем первый. 3 дня нам выравнивали участок.
    Совет 8. Если объём для тракториста большой не бойтесь экспеременитировать, зовите то одного то другого. Один делает аккуратно, гладко, другой не боится убивать технику и как следствие работает быстрее.

    На этапе выравнивания начали готовить котлован. Поскольку органики у нас было минимум, практически сразу увидели грунт подготовленный под трамбовку следующих слоёв. Начали возить речной песок и щебенку. Пирог был стандартный, сначала хотели делать только песчаную подушку, поскольку грунт был идеальный. Без верховодки. Затем решили добавить слой щебня 20 см. Потому, что так принято. =) Когда поехали камазы с песком, допустили ошибку стоящую нам 60 тыс. Сильно подняли уровень 0. В результате котлован долго засыпали речным песком. А надо было подняться на половину местным песком, которого было достаточно. Конечно мы сделали на 5, но это не требовалось. Также была нанята вибро плита 450 кг. Тут был развод, оператор тянул время и трамбовал слои по 15 см. Аргументирую - так качественнее. В данный период, на стройке меня не было, а строители были без бригадирные. Не было человека способного принять ответственные решения. В итоге подушка была подготовлена и начался этап выставления опалубки для плиты.

    Алгоритм поиска рабочих был такой:
    - В первую очередь создал заказ на бирже FH. 2 недели переписывался с разными фирмами. Итог такой, они строят наверное хорошо, привлекая строителей стран снг и срупулезно контролируя их работу. Однако это всё стоит денег из Вашего кошелька. У большинства есть офис, где сидят боссы, ездят на крутых тачках. Строительство у них поставлено на поток, таджики кочуют со стройки на стройку. Сразу предоставляют детальную смету, где прописано всё. От вывоза мусора, до разбора лесов. Ценник был за мою коробку с крышей от 1400, до 3000 тыс. руб. Последние разводить пытались на ровном месте. На вопрос почему так дорого, ведь другие готовы сделать за 1500, начинали говорить, а мы еще Вам отделку включили. Т. е. это так импровизация в ходе телефонного разговора.
    - Затем божеский ценник начал мелькать у бригад. Обращались с разных городов. С одной бригадой из Самары чуть не договорился. Зацепили грамотной речью в переписке, отвечая на каверзные вопросы. Затем понял, моя фраза строителям - если не устроит Ваша работа, выгоню, звучит бесчеловечно если они приезжают из других городов. Решил искать только местных.
    - Долго общался и договаривался с местным русским строителем. Который рассказывал всю подноготную стройки. О том как они берут объекты открывают Авито и начинают набирать бригаду. В итоге мы уже почти договорились. А затем им попался более выгодный вариант и он начал давать мне просто советы. В итоге под давлением моего кредо, нужно дешевле и не хочу платить лишнее. Он сказал, размещай объяву на авито и набирай оттуда. Было сделано.
    - Сразу был град звонков, начало сезона. В объявлении написал, что нужны Украинцы. На тот момент мне казалось, с ними будет проще. В основном разговор был в таком ключе, - дом нужен вот такой. Ок! Построим Вам его за 370. Звонит другой, построим Вам за 350. Т. е. понимаете тут работает принцип зацепится. Они с ходу называли окончательную цену за дом, сюда входило: фундамент под ключ, коробка с перегородками, арм пояс, перемычки, стропильная система, межэтажное перекрытие под чистовую отделку, крыша под ключ с мягкой черепицей "катэпал", утепление крыши под ключ, отлив бетонного крыльца, водосточка. После общения с разными бригадами были выявлены два лидера по цене, мы сделали табличку в экселе подвели все цены под 350 тыс. А потом они соревновались между собой кто предложит меньшую цену. Делали так, составили табличку с каждым этапом, по городским ценам получалось примерно на 420 тыс. А потом подбивали эту цифру под 350 тыс. Получилось например так, кладка газобетона 1300 руб за куб, однако после подбивки по каждому этапу получалась скидка примерно 22%, т. е. куб газобетона они уже ложили по 950 руб. Исходя из своих обещаний построить дом за 350! Такие цены не реальны для Питера, поэтому мы соглашались и ждали подвоха.
     

    Вложения:

    • PANO_20150318_134924.jpg
    • IMG_20150420_160615.jpg
    • PANO_20150421_134448.jpg
    • PANO_20150421_181930.jpg
    • PANO_20150421_181942.jpg
    • IMG_20150421_201642.jpg
    • IMG_20150424_135130.jpg
    • IMG_20150424_135202.jpg
    Последнее редактирование: 13.06.15
    propan228 , 13.06.15
    #6 + Цитировать
  7. propan228
    Регистрация:
    09.08.13
    Сообщения:
    340
    Благодарности:
    424

    propan228

    Живу здесь

    propan228

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.08.13
    Сообщения:
    340
    Благодарности:
    424
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Итак, бригада Украинских строителей из 4 чел. была найдена. Договорились на 350 тыс. Первый этап у них был забор и фундамент. Первое делали по 500 руб за метр, второе и основное за 71 тыс. Т. е. 2300 за куб бетона. По ходу движения, мне нужно было перенести септик соседа, работы на 2 дня. Нужно было тупо копать и уложить пирог с дырявой трубой. Местные фирмы заряжали от 15 до 25 тыс. По сути за яму 5*3*1,5 метра. Мои зарядили 18, считаю это очень много. Авито пришел на помощь, был нанят Украинский подсобник за 5 тыс. руб. Объемы копки были на 2-3 дня. Потом оказалось, что в этот день трактор выравнивал подушку фундамента и параллельно помогал в копании ямы септика. Подсобник справился за 1 день! Думаю этот был его джек пот =).
    Близился день заливки фундамента. Было предчувствие, что могу упустить Важную деталь, не яв-юсь строителем. Украинцы задавали мне вопросы, которые требовали знаний бригадира. Более того, они чертежи с трудом читали. Начал искать бригадира в помощь. Пообщался, все хотят за один день выезда 2500 руб. Не важно, сколько он там пробыл час или день. Конечно такой расход меня не устраивал. Случайно пришла идея, найти бригадира в радиусе 1 км от моей стройки. Звонок старосте деревни, бинго, опытный бригадир найден. Потом уже понял, с ним крупно повезло. Ударили по рукам за 500 руб в день. При том, он сам решал когда ему приходить, а когда не требуется. После бригадир стал не просто смотреть на косяки, но и помог с закупкой бетона и арматуры. Сэкономил тыс. 15 точно. Т. е. по сути он сам себя окупил. Супер.

    С канализацией, так. Чтение форума дало представление о том как сделать. Создал профильную тему, всё разжевали показали. Также много посмотрел ютуба. Однако этого было не достаточно. Поэтому постучался активному пользователю FH и попросил его сопроводить меня, за скромную сумму. Мир как говорится не без добрых людей. В итоге слал ему фотки того, что делаю. Сама схема вылилась в зарисовку ручкой. Старую версию можете увидеть во вложении. Там еще с ошибкой, конечно над плитой вывел все трубы 110, для укладывания в грунт.
     

    Вложения:

    • IMG_20150427_204608.jpg
    • PANO_20150507_122616.jpg
    • IMG_20150507_122611.jpg
    • IMG_20150421_190134.jpg
    • IMG_20150420_110554.jpg
    propan228 , 13.06.15
    #7 + Цитировать
  8. propan228
    Регистрация:
    09.08.13
    Сообщения:
    340
    Благодарности:
    424

    propan228

    Живу здесь

    propan228

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.08.13
    Сообщения:
    340
    Благодарности:
    424
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    После заливки фундамента, через 2 недели, пока бетон набирал прочность, старые строители не вернулись. Думаю, они изначально целились в фундамент, т. к. цена за него была адекватная.
    Спешно нашел другую бригаду, посоветовали таджиков. Бюджет пришлось увеличить по их просьбе на 15 тыс. Но порадовало, что кол-во строителей будет от 3 до 5. Также передал функцию оплаты бригадиру, теперь он платит. Это должно положительно повлиять на рычаги влияния. Строители оказались, хорошими. Есть опыт, кладут быстро и хорошо. За 3 дня удается положить 3 ряда.

    Также мы начали решать вопрос с септиком. Рановато, но очень хотелось купить его по акционной цене, в итоге привезли, выкопали яму, положили, и обнаружили что нужно углубится еще на 5 см. Не спешно решаем. Септик покупал Тверь, на 5-7 человек. Опять же по совету FH. На этот рассказ закончен. Дальше реальное время. Позавчера подключили электричество. До договора с лен энерго пол года, а пока можно забыть про генератор. Отлично.
     

    Вложения:

    • IMG_20150522_123036.jpg
    • IMG_20150522_123057.jpg
    • IMG_20150522_123201.jpg
    • IMG_20150522_123228.jpg
    • IMG_20150522_123240.jpg
    • PANO_20150522_124847.jpg
    • IMG_20150530_180905.jpg
    • IMG_20150530_180925.jpg
    propan228 , 13.06.15
    #8 + Цитировать
  9. propan228
    Регистрация:
    09.08.13
    Сообщения:
    340
    Благодарности:
    424

    propan228

    Живу здесь

    propan228

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.08.13
    Сообщения:
    340
    Благодарности:
    424
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Отдельно хочется сказать, про газобетон.
    Анализировал заводы лен. области. Остановился на H+H и стройкомплекте. Первый брал репутацией и средней ценой. А второй убивал всех ценой, кроме того был всего в 20 км от моего участка. Поскольку бюджет для меня важен выбрал СтройКомплект. Как оказалось качество отличное, привезли вообще без брака. Цена за куб 3200 руб. (H+H 3600, аэрок и прочие 3800). Можно посчитать, что с дома на СК мне удалось сэкономить около 50 тыс. руб.
     

    Вложения:

    • IMG_20150603_161441.jpg
    • IMG_20150606_091226.jpg
    • IMG_20150606_091443.jpg
    • IMG_20150606_091745.jpg
    • IMG_20150606_092852.jpg
    • IMG_20150608_193158.jpg
    • IMG_20150608_193128.jpg
    • PANO_20150611_152720.jpg
    propan228 , 13.06.15
    #9 + Цитировать
  10. propan228
    Регистрация:
    09.08.13
    Сообщения:
    340
    Благодарности:
    424

    propan228

    Живу здесь

    propan228

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.08.13
    Сообщения:
    340
    Благодарности:
    424
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ринулся сейчас изучить электрику, хочу самостоятельно сделать электрощит. Также в планах проработка вопроса окон и натяжного потолка. Последний хочу сделать сам, заказать полотна изучить технику монтажа. Думаю под силу.
     

    Вложения:

    • IMG_20150608_193128.jpg
    • PANO_20150611_152720.jpg
    • IMG_20150611_152758.jpg
    • IMG_20150611_152807.jpg
    • IMG_20150611_152854.jpg
    • IMG_20150611_152915.jpg
    • IMG_20150611_153205.jpg
    • IMG_20150611_153501.jpg
    propan228 , 13.06.15
    #10 + Цитировать
  11. Алексий236
    Регистрация:
    02.10.14
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    6

    Алексий236

    Участник

    Алексий236

    Участник

    Регистрация:
    02.10.14
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Боровичи
    Блоки паз-гребень не стали класть для Вас это не принципиально было?
     
    Алексий236 , 13.06.15
    #11 + Цитировать
  12. propan228
    Регистрация:
    09.08.13
    Сообщения:
    340
    Благодарности:
    424

    propan228

    Живу здесь

    propan228

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.08.13
    Сообщения:
    340
    Благодарности:
    424
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У меня приехало 3 поддона гладких, остальные все паз-гребень, возникли проблемы на заводе с наличием. Новомодная технология строителям не нравится. Говорят сложнее клей наносить и скорость ниже. В итоге пару рядов из гладкого блока. Изначально выбирать не приходилось, завод за эту цену предложил только такой.
     
    propan228 , 13.06.15
    #12 + Цитировать
  13. propan228
    Регистрация:
    09.08.13
    Сообщения:
    340
    Благодарности:
    424

    propan228

    Живу здесь

    propan228

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.08.13
    Сообщения:
    340
    Благодарности:
    424
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот думаю может заложить здесь место для терассы. Примерно как на картинке другого дома.
     

    Вложения:

    • 56-30.jpg
    • Снимок.PNG
    propan228 , 13.06.15
    #13 + Цитировать
  14. acoolaum
    Регистрация:
    24.09.13
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    214

    acoolaum

    Живу здесь

    acoolaum

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.13
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    214
    Адрес:
    Белгород
    Паз гребень некоторые строители вообще не промазывают. Экономия клея вообще никакая на пазгребне, а стоит дороже... :(
    В результате выбрал без паза-гребня и не жалею... Кладку веду сам :)
     
    acoolaum , 13.06.15
    #14 + Цитировать
  15. acoolaum
    Регистрация:
    24.09.13
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    214

    acoolaum

    Живу здесь

    acoolaum

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.13
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    214
    Адрес:
    Белгород
    Если речь про газобетон, то хорошая бригада из 3 человек может класть около 4 рядов за смену... При цене 1000-1200 за куб.
     
    acoolaum , 13.06.15
    #15 + Цитировать