1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Возможен ли такой вариант кладки стен ?

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем voolfzz, 10.06.15.

  1. voolfzz
    Регистрация:
    17.03.15
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    10

    voolfzz

    Живу здесь

    voolfzz

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.15
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    10
    Возможен ли такой вариант кладки стен ?
    Есть много белого силикатного кирпича, но чисто из кирпича здание не хочу, будет холодновато или делать толстую кладку, хочу сделать кладку кирпич плюс пеноблок, но кирпич пропустить внутри помещения в пол кирпича, а пеноблок снаруже, перекрытия второго этажа будут плиты, как раз основная нагрузка ляжет на кирпич, армопояс обязательно. Здание под штукатурку.
     
    voolfzz , 10.06.15
    #1 + Цитировать
  2. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    16.045
    Благодарности:
    40.749

    Dimastik25

    Модератор-консультант

    Dimastik25

    Модератор-консультант

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    16.045
    Благодарности:
    40.749
    Адрес:
    Россия, Московская область, Наро-Фоминск
    Плиты на стенку в полкирпича не опирают.
     
    Dimastik25 , 26.08.15
    #2 + Цитировать
  3. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    7.214
    Благодарности:
    4.184

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    7.214
    Благодарности:
    4.184
    Адрес:
    Псков
    Перевязывать базальтовой сеткой, а лучше железной-каждый 4 ряд силикатного-и без проблем, можно газобетон брать самый теплый-300 марки..и дешевле, и теплее.
    Если действительно много силикатн. кирпича, можно несущую делать в кирпич и к этой стенке уже клеить газобетон 200 плотности.
    Можно делать из силикатного-колодцевую кладку и полости засыпать газобетонным щебнем..чтобы не оседал-пролить известковым молоком.
     
    nir , 26.08.15
    #3 + Цитировать
  4. vetalt
    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.915
    Благодарности:
    1.837

    vetalt

    Живу здесь

    vetalt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.915
    Благодарности:
    1.837
    Адрес:
    Челябинск
    Вас не смущает разная усадка этих двух материалов?
    Вас не волнует высота здания и нежелательность делать двухэтажные дома толщиной в кирпич? (как несущая конструкция)
     
    vetalt , 26.08.15
    #4 + Цитировать
  5. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    7.214
    Благодарности:
    4.184

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    7.214
    Благодарности:
    4.184
    Адрес:
    Псков
    В реальных цифрах свои сомненения выразите...например-усадка внутренней версты из силикатного кирпича будет-? мм, а газо-пенобетона-столько то. И далее по снипу-ширина стены при высоте 3 м-такая то...И тогда сможем обсудить. Почему вам предлагаю, а не сам? Меня не смущает, если вы упомянули "нежелательность"-имеет смысл доказать это на цифрах.
     
    nir , 26.08.15
    #5 + Цитировать
  6. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    16.045
    Благодарности:
    40.749

    Dimastik25

    Модератор-консультант

    Dimastik25

    Модератор-консультант

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    16.045
    Благодарности:
    40.749
    Адрес:
    Россия, Московская область, Наро-Фоминск
    Честно говоря, не самый лучший вариант строительства.
     
    Dimastik25 , 26.08.15
    #6 + Цитировать
  7. vetalt
    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.915
    Благодарности:
    1.837

    vetalt

    Живу здесь

    vetalt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.915
    Благодарности:
    1.837
    Адрес:
    Челябинск
    Знаю..знаю..это такая форумская забава.
    К примеру говоришь, что деревья деревянные, а тебе в ответ, мол - эээ, брат..ты бы ссылочку нам кинул..и не просто, а желательно с нормативов...:)]
    По поводу стен толщиной в один кирпич - кроме несущей, у стены есть такая характеристика, как устойчивость..так вот в случае, к примеру, двухэтажного дома, стену в кирпич, безрасчётно, не зная проёмов, колонн или прочих изысков архитектуры данного объекта - не стоит рекомендовать, потому как штука расчётная.
    То есть конкретный проект - проектировщик - расчёт и вперёд.
    Теперь по поводу вашего заманчивого предложения просчитать по СНиПу как стену, так и разность коэф. усадки стен из ГБ и кирпича.
    Делается это всё проще...нанимаете себе секретаршу...даёте в руки СНиП II-22-81(КАМЕННЫЕ И АРМОКАМЕННЫЕ КОНСТРУКЦИИ) и предлагает сделать выборку оттуда всех параметров упругости стен (начиная с таблицы 14 и до таблицы 19) попутно подставляя эти значения в формулы и высчитывая разность усадки стен из газобетона и кирпича (ну раз не верите в то что деревья деревянные..то бишь усадка стен из разных материалов - совсем не есть одинаковое число)
    Не останавливаясь на этом, вместе с секретаршей, начиная с раздела 4, считаете необходимую толщину стены исходя из параметров по внецентренному сжатию (обязательно с эпюрой моментов по внецентренному сжатию) доходите до расчёта "изгибаемых элементов", "срез"...и получаете полный ответ и расчёт на ваш вопрос.
    Надеюсь ответил расширенно, на ваше заманчивое предложение всё вам рассчитать.
    Думаю добавить мне будет нечего...:close:

     
    vetalt , 28.08.15
    #7 + Цитировать
  8. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    7.214
    Благодарности:
    4.184

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    7.214
    Благодарности:
    4.184
    Адрес:
    Псков
    К сожалению, как то неубедительно, что вы знаете. Я рекомендовал стандартную толщину стены, рекомендованную производителями кладочных материалов. Рауф, аерок, браер, итонг, 5 элемент. У всех есть рекомендованное решение со стенкой 240 мм.
    Есть желание доказать, что узел по вашему мнению-ошибка-так внимательно слушаем.
    Но сделать это вы не сможете, потому как расчеты подтвердят правильность исходного решения по стенке в кирпич.
     

    Вложения:

    nir , 28.08.15
    #8 + Цитировать
  9. vetalt
    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.915
    Благодарности:
    1.837

    vetalt

    Живу здесь

    vetalt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.915
    Благодарности:
    1.837
    Адрес:
    Челябинск
    Нее. хитрости не пройдут...:aga:
    Я ж сказал, на халяву образование получать вместе с секретаршей..личной...:)]
    Даже ведь, указал, где читать ..не?
     
    Последнее редактирование: 28.08.15
    vetalt , 28.08.15
    #9 + Цитировать
  10. vetalt
    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.915
    Благодарности:
    1.837

    vetalt

    Живу здесь

    vetalt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.915
    Благодарности:
    1.837
    Адрес:
    Челябинск
    Кстати, не могу найти ссылку.
    al185 как то выкладывал ссылку на подсчёт толщины кирпичной стены в один кирпич...хорошая статейка с расчётами была...
    Поищу..найду... выложу...
     
    Последнее редактирование: 28.08.15
    vetalt , 28.08.15
    #10 + Цитировать
  11. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    7.214
    Благодарности:
    4.184

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    7.214
    Благодарности:
    4.184
    Адрес:
    Псков
    Если чертеж с официального сайта производителя, сделанный и посчитанный умными (в отличии от двоешников) инженерами-хитрость-нет смысла что то с вами обсуждать..И это- ваши эротические фантазии про секретаршу-никому не интересны.
     
    nir , 28.08.15
    #11 + Цитировать
  12. vetalt
    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.915
    Благодарности:
    1.837

    vetalt

    Живу здесь

    vetalt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.915
    Благодарности:
    1.837
    Адрес:
    Челябинск
    Ну вот меня потом будут обвинять в резкости выражений.
    А как назвать это жульничество, когда вы вырывает какой то чертёжик с альбома и подсовываете сюда как готовое решение на все случаи жизни...
    Ещё раз..стена в кирпич - штука ра-асчеё-ётна-ая...
    В зависимости от высоты стены, размеров простенков, нагрузок и прочее...нельзя её прописывать тут всем страждущим.
    Фи есть меня понимайт?
     
    vetalt , 28.08.15
    #12 + Цитировать
  13. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    7.214
    Благодарности:
    4.184

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    7.214
    Благодарности:
    4.184
    Адрес:
    Псков
    А можете придумать условия в малоэтажке-когда стена в кирпич -не проходит по расчету?
    Объясню для народа-за "расчет"-обычно -важные инженеры просят денег. Поэтому экономные застройщики тупо делают стены в 1,5 кирпича...и попадает на полторы стоимости коробки (наружных стен) Весь расчет-по Допустимые отношения высот стен и столбов к их толщинам
    высоту (3 метра) делим на толщину-0,24-получаем-12,5-это значение не должно превышать табличное (таблица 28) -у нас 1 группа кладки--25. Запас в 2 раза, Карл.
    Но можно еще поумничать и постращать непуганных самостройщиков далее...
     
    nir , 28.08.15
    #13 + Цитировать
  14. vetalt
    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.915
    Благодарности:
    1.837

    vetalt

    Живу здесь

    vetalt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.915
    Благодарности:
    1.837
    Адрес:
    Челябинск
    Откуда цифра взялась это жульническая? :aga: (помечено красным)
    Это первое..я ж потому и спросил, вас - когда сыпете своими советами, вы хоть этажностью и проектиком поинтересуйтесь...
    Второе вы опять твердите про соотношение высоты стены к её толщине...из серии 1/20-1/25...и мол проходим.
    Вы в том СНиПе, что я вам любезно предоставил..не дошли до расчёта внецентренного сжатия...(серкетарша подвела? :)])
    А ещё "непуганных самостройщиков" мы можем испугать некачественной кладкой этих самых тонких стен..когда не видимый на глаз уход от вертикали, уменьшает устойчивость этой стены...
     
    vetalt , 28.08.15
    #14 + Цитировать
  15. vetalt
    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.915
    Благодарности:
    1.837

    vetalt

    Живу здесь

    vetalt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.915
    Благодарности:
    1.837
    Адрес:
    Челябинск
    Вот обещанная мною ещё одна "эротическая фантазия" (любезно предоставленная мне al185)
    О минимальной толщине несущих кирпичных стен [Техническая экспертиза зданий и сооружений]
     
    vetalt , 28.08.15
    #15 + Цитировать

Смотрите также