1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Оптимизация расходов на строительство заезда

Тема в разделе "Въезд на участок, площадки для парковки и отдыха", создана пользователем danxee, 09.06.15.

Метки:
  1. danxee
    Регистрация:
    24.09.14
    Сообщения:
    944
    Благодарности:
    219

    danxee

    Живу здесь

    danxee

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.14
    Сообщения:
    944
    Благодарности:
    219
    Оптимизация расходов на строительство заезда
    Имеем такую ситуацию: на участке - голое поле, с канавой вдоль дороги. Канава 80 см глубиной и около 2м по верхнему краю. Нужно построить заезд на участок, чтобы по нему без проблем могли проехать бетономешалки и камазы, груженые глиной.

    Тему создал, потому как не интересно сорить деньгами. Цель - сэкономить.

    Итак:
    - заезд хочу временный. Потом он будет вероятно переделан (демонтирован). Правда, не представляю как. Наверно, экскаватор сможет вырыть трубу (видимо, повредив её, т. е. её выкинуть придется) и выроет новую канаву, освободив её от старого щебня/песка.
    - заезд будет для тяжелой техники, которая его скорее всего разобъет.
    - работы по обустройству заезда напоминают замкнутый круг: чтобы начать его строить, нужны стройматериалы (песок, щебень), а чтобы их привезти и складировать на участок, нужен заезд.
    - на участке пока нет электричества, поэтому утрамбовывать виброплитой не получится...
    - воды нет на участке тоже...

    Мой план действий:
    1. Покупаю трубу SN8 длиной 6 метров и диаметром 315мм (в интернете увидел цену 9090 руб, не знаю пока, насколько эта цена оторвана от реальности.)
    2. Вручную лопатой зачищаю канаву (на счастье она сухая). Заглубляю её на 15 см на отрезке примерно в 8 метров.
    А вот дальше у меня варианты. Прокомментируйте.

    Вариант 1.
    3. Заказываю машину щебня (10 тонн) фракции 20-40. Ссыпаю треть машины в канаву, а остальное - которое должно быть поверх трубы - не знаю куда. Думаю попросить самосвальщика ссыпать на саму обочину дороги, чтобы была такая гребенка, перегораживающая въезд на участок по сути.
    Задача тут решается - максимально близко щебень свалить к месту засыпки трубы (чтобы просто было лопатой или бульдозером засыпать трубу), и часть останется сама по себе на месте ответвления от дороги на мой участок.
    3. Лопатой разравниваю щебень в канаве, чтобы он поднял её уровень до 5-10 см над основной частью канавы. Трамбую каким-нибудь пеньком деревянным.
    4. Закатываю трубу в канаву, немного выравниваю её, чтобы был небольшой уклон в 12 см на 6м трубы.
    5. Засыпаю поверх неё щебнем и выравниваю. Этот пункт думаю не делать даже... Просто когда приедет экскаватор копать котлован, он первым делом себе дорогу сделает, сровняет эту гребенку из щебня на трубу.
    Всё.

    Этот вариант плох тем, что
    - нет боковин, и щебень со временем расползется.
    - нет песка, который уплотняет сооружение, то есть могут быть большие колеи из щебня от груженых камазов... Их регулярно придется подсыпать новым щебнем...
    - Также думаю, что щебень может повредить трубу (?), и может её присыпать немного землёй перед заваливанием щебнем?
    - вероятно щебень засыпется за края трубы и перекроет канаву. Придется его излишки вычищать оттуда вручную, что трудоемко.

    Но плюс в том, что делать просто, и потом - года через два - можно будет (я думаю) разобрать это всё строение и сделать по-нормальному, то есть сделать трубу на всю длину участка (чтобы не было канавы перед домом), заасфальтировать это всё...

    Вариант 2.

    Делать с песком вокруг трубы и с геотекстилем. По деньгам вроде бы не очень дорого получается: геотекстиль 50 кв. м. 1870 руб, машина песка 10 тонн 4300 руб с доставкой.

    Преимуществом будет более прочная конструкция, т. к. щебень вдавится в песок и будет крепко там держаться.

    Недостатки тут такие, что
    - без боковых бетонных стен этот песок весь вымоется, засорит/заилит канаву ниже по течению... Колотить же боковины из досок на мой взгляд вообще лишено смысла, они при первом же проходе техники упадут. Разве что как преграда, чтобы песок не рассыпался за пределы трубы.
    - без виброплиты и без поливки нормально всё равно не сделать, как мне кажется. Просядет всё. А если нормально не сделать, но тогда зачем такие траты и усилия?

    Вариант 1.1 и 2.1

    Это одноименные варианты, дополненные строительством простейших боковин из досок 25мм. по типу заборчика, которые нужны только чтобы песок/щебень не засыпали канаву за пределами трубы. Вбить два колышка и к ним прибить доски...

    Что посоветуете?
     
    danxee , 09.06.15
    #1 + Цитировать
  2. Mgolovanov
    Регистрация:
    05.04.12
    Сообщения:
    1.042
    Благодарности:
    668

    Mgolovanov

    Живу здесь

    Mgolovanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.12
    Сообщения:
    1.042
    Благодарности:
    668
    Адрес:
    Хотьково
    Вбивайте не колышки, а полутораметровые отрезки 50-го уголка или швеллера. Кувалдом. К уголку или швеллеру уже винтами привинтите доски - изнутри. Доски лучше 50мм. Дырки под досками заложите валунами.

    Потом, когда будете боковины бетонировать, просто к забитым уголкам или швеллерам примотаете арматуру и все зальете начисто. Но надо заранее точно намечать места

    Широкий въезд (10-11 метров) можно сделать из труб двух разных диаметров - чтобы одна входила в другую. Я так сделал себе въезд шириной 9 метров

    Image1.jpg
     
    Последнее редактирование: 09.06.15
    Mgolovanov , 09.06.15
    #2 + Цитировать
  3. Yriy
    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    686
    Благодарности:
    464

    Yriy

    Живу здесь

    Yriy

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    686
    Благодарности:
    464
    Адрес:
    Московская область
    :faq: А где экономия-то?

    Делайте нормально сразу, только без обустройства финишного покрытия. Не кладите тротуарную плитку, а то ее поломает большегрузная техника. Вся экономия в обустройстве заезда может вылиться в ненужные трудозатраты по его периодическому восстановления во время основной стройки.
     
    Yriy , 10.06.15
    #3 + Цитировать
  4. danxee
    Регистрация:
    24.09.14
    Сообщения:
    944
    Благодарности:
    219

    danxee

    Живу здесь

    danxee

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.14
    Сообщения:
    944
    Благодарности:
    219
    Да, уголки это хорошая идея.

    И 5 метров ширина въезда будет маловата, скорее всего.
    Получается, надо покупать две трубы и делать с песком, геотекстилем и с металлическими уголками для поддерживания бортов.
     
    danxee , 10.06.15
    #4 + Цитировать
  5. Yriy
    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    686
    Благодарности:
    464

    Yriy

    Живу здесь

    Yriy

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    686
    Благодарности:
    464
    Адрес:
    Московская область
    @danxee, ширина заезда зависит от размеров подъездных путей. Если прямо ехать, то хватит. В притык, но хватит. А если с поворотом с дороги, то считайте и учитывайте радиус поворота колес грузовой машины.
    Вот картинка для понимания сути вопроса. Проектирование разворота.jpg
     
    Yriy , 10.06.15
    #5 + Цитировать
  6. danxee
    Регистрация:
    24.09.14
    Сообщения:
    944
    Благодарности:
    219

    danxee

    Живу здесь

    danxee

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.14
    Сообщения:
    944
    Благодарности:
    219
    У меня узкая 5-метровая дорога вдоль дома, и судя по этой картинке, чтобы длинномеры с арматурой смогли завернуть мне на участок, надо заезд делать довольно широким.

    Думаю отступить от угла участка 1 метр, и потом положить две трубы по 6 метров.

    Отступ от края участка в 1 метр нужен, по моим прикидкам, чтобы делать сброс воды из будущего септика в эту канаву. Чтобы не пришлось раскапывать въезд и всверливать примыкание к уже закопанной в канаву трубе, проще после трубы просто слив подвести будет.
     
    danxee , 10.06.15
    #6 + Цитировать
  7. danxee
    Регистрация:
    24.09.14
    Сообщения:
    944
    Благодарности:
    219

    danxee

    Живу здесь

    danxee

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.14
    Сообщения:
    944
    Благодарности:
    219
    Постойте, появился важный вопрос!

    А как вообще регламентируется это строительство? Оно ведь, по факту, на чужой территории - за границами красной линии участка, а на чужой территории мы не имеем права ничего строить?
     
    danxee , 10.06.15
    #7 + Цитировать
  8. Yriy
    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    686
    Благодарности:
    464

    Yriy

    Живу здесь

    Yriy

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    686
    Благодарности:
    464
    Адрес:
    Московская область
    Я думаю, что на это вопросы правильнее Вам ответят в другой (правовой) ветке.
     
    Yriy , 11.06.15
    #8 + Цитировать
  9. danxee
    Регистрация:
    24.09.14
    Сообщения:
    944
    Благодарности:
    219

    danxee

    Живу здесь

    danxee

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.14
    Сообщения:
    944
    Благодарности:
    219
    (надо переименовывать тему, она будет как фотоотчет скорее).

    Сегодня был на участке, осматривал фронт работ.
    Также купил и привез на участок две трубы SN8 315мм.

    Смотрите что у меня имеется.
    - глубина канавы 60 см до уровня дороги (мне по колено). Это впритык для 315-й трубы, с учетом 30см песчаной подушки над ней будет даже больше 60 см "пирог" из засыпки и трубы. Будет бугорок наверно... Думаю немного углублять канаву, благо уклон позволяет.

    - На участке соседа раскатали тяжелой техникой канаву, и по ней в принципе можно проехать, но ехать придется как по букве И - там, где моя тень, тоже есть накатанная грунтовая дорога, и за мной - мой участок... Т. е. камаз едет из левого нижнего угла, потом на перемычку в букве И, потом ЗАДОМ н мой участок! Либо они ещё разворотят тут въезд и сделают его как букву Н...
    2015-06-11 18.40.22.jpg

    Можно ли будет проехать тут бетономешалке и камазам с песком?
    Как запасной вариант, думаю (если сосед не будет ругаться)

    А вот собственно канава - как видно, не глубокая.
    2015-06-11 18.39.51.jpg
     
    danxee , 11.06.15
    #9 + Цитировать
  10. danxee
    Регистрация:
    24.09.14
    Сообщения:
    944
    Благодарности:
    219

    danxee

    Живу здесь

    danxee

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.14
    Сообщения:
    944
    Благодарности:
    219
    В тему оптимизации расходов:

    Нашел в интернете самые дешевые трубы SN8 315мм, у нас они по 7620 руб. Чтобы сэкономить на доставке, в ту же машину загрузил ещё досок для опалубки (6 кубов). Однако за крюк за трубами с меня попросили дополнительно 1000 руб, поскольку склад с трубами был на другом конце города (17 км от пиломатериала). Доставка за город на расстояние ~40 км, так что получилось выгоднее, чем везти трубы отдельно, на другой машине.
     
    danxee , 12.06.15
    #10 + Цитировать
  11. danxee
    Регистрация:
    24.09.14
    Сообщения:
    944
    Благодарности:
    219

    danxee

    Живу здесь

    danxee

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.14
    Сообщения:
    944
    Благодарности:
    219
    Что-то никто ничего не комментирует... Ну ладно.

    Сегодня прочистил канаву лопатой, удалил лишнюю землю по бокам. Сосед похоже испытывает свою скважину и пустил по канаве воду. Я же испытал заодно, как она течет, есть ли уклон. Все нормально с ним)

    Вот как получилось. Высота нитки 30 см (для масштаба). Высота до уровня дороги 65 см - получается, впритык, с учетом 30-см песчаной подушки над трубой.
    Завтра жду камаз песка и буду укладывать трубу. Геотекстиль купил 150 мкм, 200-тки не было.
    2015-06-12 17.27.02.jpg

    Не решил, что делать с травой по бокам канавы - срезать её или пусть так? Сыпать прямо на эту траву песок, а потом уже щебень?
     
    danxee , 12.06.15
    #11 + Цитировать
  12. danxee
    Регистрация:
    24.09.14
    Сообщения:
    944
    Благодарности:
    219

    danxee

    Живу здесь

    danxee

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.14
    Сообщения:
    944
    Благодарности:
    219
    Сегодня привез машину песка, расстелил геотекстиль, сделал деревянные боковины и засыпал песком до 3/4 высоты трубы.

    2015-06-13 14.02.54.jpg
    2015-06-13 14.54.44.jpg
    Брус 50х100 на глубину 70 см как опора для боковины. По самым краям камазы пускать я не предполагаю, так что пока будет незабетонировано.
    Потом, когда вырою котлован и залью фундамент, доработаю боковины, чтобы они были красивые и бетонные.

    Вывешиваю в воздух следующий вопрос (ответа не ожидаю... Тут похоже никого нет, я один пишу и читаю...)
    Вопрос: Что делать с теми краями заезда, на которых нет геотекстиля?
    Пока мысль просто засыпать их щебенкой и утрамбовать. песок под щебенку там класть не планирую.

    На следующей неделе у нас обещают дожди с грозами. Идеальная вещь, надо сказать, чтобы основательно пролила она мне всю конструкцию, песок уплотнится ещё сильнее. Поэтому щебнем засыпаю через неделю.

    Раздумываю - завтра стоит ли досыпать песка до уровня +20 см над верхом трубы, с трамбовкой поленом, либо не стоит и отложить это до следующих выходных?
    Если завтра засыплю всё, то неделя дождей в принципе утрамбует как следует всё. А если не засыплю, то утрамбует только то, что есть, и это будет видимо более качественно, т. к. высота песчаного слоя пока меньше. Но тогда дожди не утрамбуют верхнюю часть песка.
     
    Последнее редактирование: 13.06.15
    danxee , 13.06.15
    #12 + Цитировать
  13. danxee
    Регистрация:
    24.09.14
    Сообщения:
    944
    Благодарности:
    219

    danxee

    Живу здесь

    danxee

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.14
    Сообщения:
    944
    Благодарности:
    219
    Сегодня сосед опять прочищал свою скважину, а я воспользовался этим и:
    - проверил, что вода по моим трубам течет нормально
    - воду черпал из канавы и поливал песок перед трамбовкой.

    Трамбовал каждую тачку печка с поливкой - на 1 тачку 5 литров воды.

    Вот что получается. Тут пока пол-машины песка утрамбовано. Надо оставшуюся половину машины песка тоже дотрамбовать, и потом уже щебень.

    На след. неделе обещают дожди, так что ещё природа поможет, прольет и протрамбует мне песок.
    2015-06-14 19.54.59.jpg
     
    danxee , 14.06.15
    #13 + Цитировать
  14. Yriy
    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    686
    Благодарности:
    464

    Yriy

    Живу здесь

    Yriy

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    686
    Благодарности:
    464
    Адрес:
    Московская область
    Так выходные, на дачах все...
    А почему на стали делать оголовок трубы, а сразу засыпали песком? Если не будет оголовка, песок "уйдет" в канаву.
     
    Yriy , 15.06.15
    #14 + Цитировать
  15. danxee
    Регистрация:
    24.09.14
    Сообщения:
    944
    Благодарности:
    219

    danxee

    Живу здесь

    danxee

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.14
    Сообщения:
    944
    Благодарности:
    219
    Монолитить боковины имеете в виду? Я решил это отложить на более поздний срок, на благоустройство территории. Сейчас у меня нет даже бетономешалки.
    Ширина проезда 12 метров, просто не давать камазам ездить ближе 1 метра от краёв, и никуда песок не утечет. Сейчас песок на геотексиле и досках держится.
     
    danxee , 15.06.15
    #15 + Цитировать