1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Помогите разобраться со схемой комбинированного отопления

Тема в разделе "Комбинированные системы", создана пользователем Дэнвер1984, 08.06.15.

  1. Дэнвер1984
    Регистрация:
    09.07.13
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    0

    Дэнвер1984

    Участник

    Дэнвер1984

    Участник

    Регистрация:
    09.07.13
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Воронеж
    Помогите разобраться со схемой комбинированного отопления
    Всем привет! Люди, помогите своими познаниями, так как мой мозг уже за неделю разбора всех деталей кипит просто!) Ситуация такая, есть дом одноэтажный с мансардой общей площадью 160 кв. м. Наружние стены из газосиликатных блоков толщиной 300 мм+фасадный утеплитель 50 мм. Дом размерами 8*10 м. Начал все думки с расчета общих теплопотерь дома на квадратный метр, чтобы понять смогу ли я сделать отопление первого этажа чисто теплыми полами. Расчет производил с помощью сайта http://vladirom.narod.ru/stoves/heatcalc.html, и получил не очень хороший вариант - порядка 166 Вт на кв. м. теплопотери, но потом пересчитав по формуле обычной без помощи сайта теплопотери составили почти 85-95 Вт на кв. м. То есть есть надежда на отопление первого этажа чисто ТП. Но мансарда будет отапливаться радиаторами. Из этого следуют некие вопросы: общая протяженность труб ТП на первом этаж примерно 500 м, трубы сшитый полиэтилен 16 мм в диаметре, на мансарде будет 8 радиаторов по 6 секций. Как обвязывать контур ГВС и контур отопления знаю, поэтому не стал на схеме всего отображать. Вот исходя из этого у меня 2 вопроса:
    1. Нужна ли мне здесь гидрострелка
    2. Встроенный расширительный бак котла всего на 6 литров. Нужно ли поставить дополнительный?
    Заранее прошу извинить за корявую схему, но думаю общее положение дел она объясняет!
     

    Вложения:

    • 1.jpg
    Дэнвер1984 , 08.06.15
    #1 + Цитировать
  2. Дэнвер1984
    Регистрация:
    09.07.13
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    0

    Дэнвер1984

    Участник

    Дэнвер1984

    Участник

    Регистрация:
    09.07.13
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Воронеж
    Или вот более подробная схема, только на ней контур радиаторов будет на мансарде. Схемы дернул из инета и мне немного непонятно, почему обратка с коллектора ТП идет на вход основной, вроде же и вход и выход с распределительного коллектора должны входить и выходить в обратку основного стояка
     

    Вложения:

    • kombinirovannoe-otoplenie-pomeshcheniy.jpg
    Дэнвер1984 , 08.06.15
    #2 + Цитировать
  3. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.472
    Благодарности:
    3.237

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.472
    Благодарности:
    3.237
    Адрес:
    Изюм
    Это правильная схема.
    Не сможете. Теплопотери Вашего дома, реально большие.
     
    Сергей192 , 08.06.15
    #3 + Цитировать
  4. Дэнвер1984
    Регистрация:
    09.07.13
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    0

    Дэнвер1984

    Участник

    Дэнвер1984

    Участник

    Регистрация:
    09.07.13
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Воронеж
    @Сергей192, вы так решили исходя из толщины моих стен? И если мне нужно будет делать радиаторы на первом этаже, то тогда нужно будет отдельно делать контур на радиаторы второго этажа. А это, как я правильно понимаю, нужно будет уж точно монтировать гидрострелку, правильно?
     
    Дэнвер1984 , 08.06.15
    #4 + Цитировать
  5. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.472
    Благодарности:
    3.237

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.472
    Благодарности:
    3.237
    Адрес:
    Изюм
    ГР не нужна. Чем меньше лишней арматуры, тем проще и эффективнее СО.
    Даже более эффективная конструкция ограждения, с подобного материала, имеет большие теплопотери. Это с опыта. Можете проверить, рассчитав теплопотери.
     
    Сергей192 , 09.06.15
    #5 + Цитировать
  6. Дэнвер1984
    Регистрация:
    09.07.13
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    0

    Дэнвер1984

    Участник

    Дэнвер1984

    Участник

    Регистрация:
    09.07.13
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Воронеж
    @Сергей192, ну сразу хочу вам сказать спасибо, что уделяете мне внимание. Вчера до 2-х ночи сидел рассчитывал теплопотери через программу valtec. И цифры мне сказали, что теплопотери с учетом инфильтрации при таком моем ограждении составляют около 116 Вт/м2. Но это с учетом инфильтрации, а я не планирую всю зиму жить с открытыми окнами, чтобы постоянно поддерживать количество свежего воздуха в количестве 40м3 на человека. И если я убираю инфильтрацию, то вижу совсем другую картину на кв. м. - порядка 65 Вт/м2. Просто дом у меня еще не обшит фасадным утеплителем и поэтому у меня ПОКА есть возможность усилить утепление и пола и стен дополнительно. Или действительно уже не заморачиваться и именно в жилых комнатах поставить дополнительно еще радиаторы! Сергей и скажите еще такой момент: на схеме, которую вы назвали правильной, обратка коллектора теплых полов идет на основную подачу...А почему ее же не врезать в обратку основную? Это будет создавать дополнительное гидросопротивление?
     
    Дэнвер1984 , 09.06.15
    #6 + Цитировать
  7. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.472
    Благодарности:
    3.237

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.472
    Благодарности:
    3.237
    Адрес:
    Изюм
    Имхо. Валтек, это лучше чем ничего, но воспринимать это всерьёз нельзя. Но это Вам решать.
    Вы не понимаете о чём пишите. На форуме хорошая библиотека - воспользуйтесь, поймёте почему нельзя без воздухообмена. https://www.forumhouse.ru/threads/98190/
    Да нет. Подача на коллектор взята от подачи, а обрат подключен к обрату. А схему узла смешения, можно оставить эту, но, имхо, лучше выбрать иную.
     
    Сергей192 , 09.06.15
    #7 + Цитировать
  8. Дэнвер1984
    Регистрация:
    09.07.13
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    0

    Дэнвер1984

    Участник

    Дэнвер1984

    Участник

    Регистрация:
    09.07.13
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Воронеж
    @Сергей192, а какую схему смешивающего узла вы бы посоветовали?
     
    Дэнвер1984 , 10.06.15
    #8 + Цитировать
  9. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.472
    Благодарности:
    3.237

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.472
    Благодарности:
    3.237
    Адрес:
    Изюм
    Конкретно не могу, т. к. зависит от расчёта. Примерно такие:
    upload_2015-6-10_6-55-30.png
     
    Сергей192 , 10.06.15
    #9 + Цитировать
  10. Дэнвер1984
    Регистрация:
    09.07.13
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    0

    Дэнвер1984

    Участник

    Дэнвер1984

    Участник

    Регистрация:
    09.07.13
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Воронеж
    @Сергей192, ну я как раз и планировал делать, как на вашей первой схеме, только вот исходя из неопытности в данных вопросах придется мне брать готовый коллектор с полной комплектацией. Сергей, а скажите, пожалуйста, для расчета емкости расширительного бака, какие нужны данные? Емкость самой системы отопления? И на какой процент происходит расширение при температуры теплоносителя 80 градусов?
     
    Дэнвер1984 , 10.06.15
    #10 + Цитировать
  11. Дэнвер1984
    Регистрация:
    09.07.13
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    0

    Дэнвер1984

    Участник

    Дэнвер1984

    Участник

    Регистрация:
    09.07.13
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Воронеж
    И попутный вопрос: есть два котла BAXI main four 24FF или Ariston Egis Plus 24 ff. Какой на ваш взгляд лучше и качественнее?
     
    Дэнвер1984 , 10.06.15
    #11 + Цитировать
  12. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.472
    Благодарности:
    3.237

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.472
    Благодарности:
    3.237
    Адрес:
    Изюм
    Нужно знать объём СО, т. е. посчитайте сколько метров труб каждого диаметра- узнаете сколько литров воды в трубах. И добавьте объём воды в радиаторах. Советую РБ 10% от посчитанного объёма. Но в котле уже есть встроенный РБ с рачёта 5%. Обычно этого достаточно.
    Я только монтирую котлы, обслуживанием не занимаюсь. На указанную модель BAXI инструкцию не нашёл, а я такой продукции не признаю. ARISTON, но только оригинальное производство, хороший котёл.
     
    Сергей192 , 10.06.15
    #12 + Цитировать
  13. Дэнвер1984
    Регистрация:
    09.07.13
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    0

    Дэнвер1984

    Участник

    Дэнвер1984

    Участник

    Регистрация:
    09.07.13
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Воронеж
    @Сергей192, вот тех. характеристики и документация по котлу http://www.baxi.ru/production/domestic/wall/mainfour/ BAXI Это итальянец, в принципе эти два котла не отличаются друг от друга, единственное в чем разница: BAXI - битермик, а ARISTON - со вторичным контуром по ГВС. Вроде хочется взять с битермиком, вода жестковата, но думаю магнитным фильтром на входе и ежегодным обслуживанием решу проблему с накипью.
     
    Дэнвер1984 , 10.06.15
    #13 + Цитировать
  14. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.472
    Благодарности:
    3.237

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.472
    Благодарности:
    3.237
    Адрес:
    Изюм
    Берите понравившийся.
     
    Сергей192 , 10.06.15
    #14 + Цитировать
  15. ВэллИ
    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    15.528
    Благодарности:
    5.376

    ВэллИ

    Живу здесь

    ВэллИ

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    15.528
    Благодарности:
    5.376
    Адрес:
    Россия, Московская область, Химки
    Не решите.
     
    ВэллИ , 10.06.15
    #15 + Цитировать