1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Утепление дома из бруса, ППЭ с двух сто рон

Тема в разделе "Фасады из дерева", создана пользователем fattyy, 07.06.15.

  1. fattyy
    Регистрация:
    27.09.11
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    28

    fattyy

    Живу здесь

    fattyy

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.11
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Москва
    Утепление дома из бруса, ППЭ с двух сто рон
    Хочу узнать мнение специалистов по утеплению дома из бруса 150х150 по следующей технологии. Стены брус, по стенам изнутри и снаружи крепление степлером вспененный полиэтилен, далее рейка и обшивка имитацией бруса. Как себя поведет брус?
     
    fattyy , 07.06.15
    #1 + Цитировать
  2. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    24.991
    Благодарности:
    14.948

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    24.991
    Благодарности:
    14.948
    Адрес:
    Москва
    нельзя
     
    nadegniy , 08.06.15
    #2 + Цитировать
  3. fattyy
    Регистрация:
    27.09.11
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    28

    fattyy

    Живу здесь

    fattyy

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.11
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Москва
    Почему нельзя? Заморочили здесь на форуме народу голову по пленкам, гидро, ветро, паро, и. т. д.
    Хотите сказать что когда в стране был один пергамин, то все сгнили? Так вот, я не просто поднял эту тему. Четыре года, именно так как писал выше был утеплен мой дом. На днях решил пристроить к дому помещение, разобрал до основания 6 м стены, и ни какого намека на гниль и прочие нехорошие явления. Брус, имитация, рейка, все в идеальном состоянии, Так что не всегда теория сочетается с практикой
     
    fattyy , 09.06.15
    #3 + Цитировать
  4. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    24.991
    Благодарности:
    14.948

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    24.991
    Благодарности:
    14.948
    Адрес:
    Москва
    Нельзя применять вспененный пенополиэтилен!
     
    nadegniy , 09.06.15
    #4 + Цитировать
  5. fattyy
    Регистрация:
    27.09.11
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    28

    fattyy

    Живу здесь

    fattyy

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.11
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Москва
    Как в детском саду (нельзя и все) А я говорю можно, и факт на лицо,
     
    fattyy , 09.06.15
    #5 + Цитировать
  6. Olegpsm
    Регистрация:
    08.02.13
    Сообщения:
    207
    Благодарности:
    607

    Olegpsm

    Живу здесь

    Olegpsm

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.13
    Сообщения:
    207
    Благодарности:
    607
    Адрес:
    Иркутск
    @fattyy, Вы наверное ученый. И вам выделен грант на изучение поведения древесины в условиях влажной не проветриваемой среды. За свой кровные такие исследования проводить наверное дороговато.
    Четыре года - это конечно серьезнейший срок для опровержения всех теорий. К Нобелевке подготовились? :)]
     
    Olegpsm , 14.06.15
    #6 + Цитировать
  7. fattyy
    Регистрация:
    27.09.11
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    28

    fattyy

    Живу здесь

    fattyy

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.11
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Москва
    А от куда среда взялась? Брус до этого был в течении 2 лет просушен, изнутри пар не проходит, снаружи все зашито.
     
    fattyy , 15.06.15
    #7 + Цитировать
  8. Stpnff
    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    295
    Благодарности:
    365

    Stpnff

    Гитарист

    Stpnff

    Гитарист

    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    295
    Благодарности:
    365
    Адрес:
    Обнинск
    @fattyy, доброго. Нельзя герметичный непроветриваемый материал прикреплять вплотную к деревянным поверхностям, поищите на форуме, была куча фоток со сгнившими ОСБ, грибком, плесенью и проч... Гидроизолированный непроветриваемый материал крепят только через обрешетку. Что Вам мешает утеплиться базальтовой ватой через ту же обрешетку, можно внахлест, а сверху любой фасад - от сайдинга до платиновых панелей?
     
    Stpnff , 15.06.15
    #8 + Цитировать
  9. fattyy
    Регистрация:
    27.09.11
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    28

    fattyy

    Живу здесь

    fattyy

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.11
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Москва
    Да я все понимаю, сам удивился когда увидел брус и имитацию в идеальном состоянии. Но факт.
     
    fattyy , 15.06.15
    #9 + Цитировать
  10. Olegpsm
    Регистрация:
    08.02.13
    Сообщения:
    207
    Благодарности:
    607

    Olegpsm

    Живу здесь

    Olegpsm

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.13
    Сообщения:
    207
    Благодарности:
    607
    Адрес:
    Иркутск
    @fattyy,
    Человеку занимающемуся деревянным домостроением не знать таких вещей непростительно. В конце концов, понимание этого приходит на уровне курса физики средней школы. А уж структуру древесины и процессы происходящие в ней домостроитель, хотя бы шапочно, знать должен. Для этого университетов заканчивать не нужно.
    А среда взялась за счет разности температур. Влажность древесины внутри помещения 8-10% и она достаточно стабильна. Влажность древесины на улице 18-20% и она также достаточно стабильна. В этом случае что есть стеновой брус? Это древесина стремящаяся изнутри помещения иметь влажность 8-10%, а снаружи 18-20%. За счет структуры пор дерева происходит перераспределение влажности внутри бруса. Равновесная влажность бруса в результате находится где-то посередине. В зависимости от разности температуры в доме и за бортом, и изменения градиента влажности снаружи и внутри помещения, влага перераспределяется по телу древесины. Она заберет излишнюю влагу в доме и выведет ее наружу, либо наоборот, при очень низкой влажности в доме, будет отдавать влагу внутрь. В зависимости от времени года (разности температур и влажности снаружи и внутри) интенсивность и направленность процессов меняется. Потому и говорят о микроклимате в деревянных домах, о том что дерево дышит. Предположим вы убираете один из факторов - возможность древесины набирать и отдавать влагу. Но саму то влагу вы не убираете. И разницу температур тоже. За бортом -30, в доме +20. Влага стремится перераспределится в теплую зону. Там ваша пленка. Результат - конденсат по внутренней поверхности бруса. За бортом +40, в доме +20 - процесс обратный - конденсат по наружной поверхности бревна. В конце концов, конечный результат, рано или поздно - плесень, грибок, гниение.
     
    Olegpsm , 16.06.15
    #10 + Цитировать
  11. fattyy
    Регистрация:
    27.09.11
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    28

    fattyy

    Живу здесь

    fattyy

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.11
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Москва
    Вы видимо меня не слышите физики теоретики или не хотите слышать, я вам привожу факты а не законы физики. Готов сделать выездной экскурс, может и вправду нобелевскую дадут, может у меня новый закон образовался.
     
    fattyy , 16.06.15
    #11 + Цитировать
  12. Olegpsm
    Регистрация:
    08.02.13
    Сообщения:
    207
    Благодарности:
    607

    Olegpsm

    Живу здесь

    Olegpsm

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.13
    Сообщения:
    207
    Благодарности:
    607
    Адрес:
    Иркутск
    @fattyy, Еще раз вам повторяю, процессы наверняка уже идут. Оттого что вы их визуально не видите, не говорит о том, что все хорошо. Не срок еще. Я то как раз практик. Лично наблюдал следующую картину. Один из мелкопоместных олигархов построил домик на Байкале маме. Платил честно, вроде и делали неплохо. Внешне картинка. Через год старушка начала жаловаться на запахи в мансардном этаже. Вызвали строителей. Судили, рядили. Решили, где-то под крышей мышь сдохла. Решили подождать, авось выветрится. По зиме запах не только не уменьшился, а стал сильнее. Старушка в истерике, олигарх в досаде. Решили исследовать мансарду, найти и наказать негодный труп. При вскрытии потолка мансардного этажа, последний стал падать на голову исследователям. Причина - использование сырой доски на стропила, видимо с зашивкой примерно по вашему методу. Чем та история закончилось точно не знаю, но учитывая темное прошлое олигарха, думаю строителям тем мало не показалось. А ведь не специально делали, хотели старушке комфорт максимизировать, тепло сохранить по максимуму. Жаль теорий не читали.
     
    Olegpsm , 16.06.15
    #12 + Цитировать
  13. fattyy
    Регистрация:
    27.09.11
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    28

    fattyy

    Живу здесь

    fattyy

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.11
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Москва
    Ок, убедили, буду принюхиваться. Но в практике на стропила, все используют доски естественной влажности.
     
    fattyy , 16.06.15
    #13 + Цитировать
  14. Olegpsm
    Регистрация:
    08.02.13
    Сообщения:
    207
    Благодарности:
    607

    Olegpsm

    Живу здесь

    Olegpsm

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.13
    Сообщения:
    207
    Благодарности:
    607
    Адрес:
    Иркутск
    @fattyy, Да, но не запечатывают их полиэтиленом. Если кровля ветилируемая, нет проблем. Если кровля утепленная, стропила из сырой доски это скорее лишь российская практика. Но, даже в этом случае влаге нужно давать возможность выхода. У вас на крыше, на средненьком доме, кубов 5-8 бруса, да разной доски. При естественной влажности пиломатериал должен будет отдать 1-2 тонны воды. Ей ведь куда то испариться нужно.
     
    Olegpsm , 16.06.15
    #14 + Цитировать
  15. Stpnff
    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    295
    Благодарности:
    365

    Stpnff

    Гитарист

    Stpnff

    Гитарист

    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    295
    Благодарности:
    365
    Адрес:
    Обнинск
    Вот. Наткнулся.
     
    Stpnff , 16.06.15
    #15 + Цитировать