F Газ для россиян за 800000$

Тема в разделе "Проектирование систем газоснабжения. Газификация", создана пользователем gromen, 05.06.15.

  1. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.415
    Благодарности:
    3.772

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.415
    Благодарности:
    3.772
    Адрес:
    Самара
    @Liss1970, Сколько человек проживает у вас в доме? Работаете ли вы вне дома? Если вы и на этот вопрос ответите"
    То тогда, да это
     
  2. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.728
    Благодарности:
    10.476

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.728
    Благодарности:
    10.476
    Адрес:
    Домодедово
    Так и есть.
    Государство и местные администрации ориентируется своими целевыми программами на фактически прописанных граждан, как избирателей или налогоплательщиков.
    Иначе невозможно понять кто, где и в чем нуждается
    Где-то места в детском саду и школе нужны
    Где-то автобусный маршрут
    Где-то новая дорога
    Где - то газ
     
  3. Oksana84
    Регистрация:
    25.11.13
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    8

    Oksana84

    Живу здесь

    Oksana84

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.13
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Москва
    @beutiflet, несколько лет назад, когда я опять же про газ интересовалась, то насколько я помню, читала, что прописанных должно быть в деревне от 100 человек. Видимо, внесли изменения и сделали от 200 чел.
     
  4. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.271

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.271
    Адрес:
    Уфа
    Ну точно стокгольмский синдром.
    Т. е., говоря проще, газпром - это что то такое священное, которому все должны платить?
    Все, буквально все, за свой счет, должны делать хорошо и прибыльно для коммерческой структуры ОАО "Газпром". А газпром должен только прибыль получать.
     
  5. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.728
    Благодарности:
    10.476

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.728
    Благодарности:
    10.476
    Адрес:
    Домодедово
    Газпром не строит газопроводов.
    И не обслуживает
    Это делают другие компании и фирмы, которые получают процент от цены газа "за транзит" определенного объема на определенное расстояние, типа как Украина.
    Как раз от газпрома
    Ну и
    Часть этих денег им выделяет государство для своих граждан.
    Но именно прописанных
    Потому что не прописанный строитель с большой вероятностью - это коммерсант, строящий недвижимость на продажу, чтобы потом получить прибыль.
    И сколько он строит такой недвижимости - определить невозможно.
     
  6. Хрюнча
    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.586
    Благодарности:
    1.855

    Хрюнча

    Живу здесь

    Хрюнча

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.586
    Благодарности:
    1.855
    Адрес:
    Москва, ex-Питер
    @Oksana84, дохлое у Вас дело. Проще как мне думается выбить 15 кВт за 550 р если нет ещё, и 2-у тарифное эл-во, утепляться, и ставить ТА на ночной тариф.
    Это реальнее, менее затратно, про нервы уж промолчу, не вижу смысла биться головой об стену.
    Кроме того, как мне думается, эту федеральную программу не просто так приняли - сейчас надо людей подсадить на неё, а потом цены подымут.

    @Liss1970, @nick16374, убедительная просьба выяснять отношения в личке и не замусоривать тему.
    Далее начну оценивать Ваши сообщения баллами.
     
  7. Oksana84
    Регистрация:
    25.11.13
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    8

    Oksana84

    Живу здесь

    Oksana84

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.13
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Москва
    @Хрюнча, вот с электричеством вопрос... А даст ли местная администрация нужные мне эти 15 кВт? Когда мама на свой щитовой домик 6х6 оформляла электричество, то ходила к какому-то из начальников, большому и противному дядьке. Так он как разговаривал, типа как одолжение вообще делает. И выделил 5 кВт, мол вам итак хватит. и Это при том, что мама разным людям там на лапу платила очень немалые деньги... Нам сейчас на даче этих 5 кВТ безумно мало...
    Другая тетка чуть ли не обворовать хотела. Мама отдает в такой ящичек-куда деньги класть в кассе 12000 рублей. Тетка-кассирша начинает возмущаться мол тут не хватает 2000. Но мама точно знает, что клала и вся сумма есть. Та стоит на своем мол не хватает денег, доплачивайте или хрен чего получите. Мама с ней давай спорить, так потом нашлись эти 2000. Они прилипли к верхней стенке этого ящичка. Еле отодрали... Мама у меня с виду божий одуванчик, почти 2 года она бегала по кабинетам, чтоб сделать это электричество и везде один грабеж... Но она ругаться не умеет, это мне палец в рот не клади, замучаю всех и жалобы накатаю всем подряд вышестоящим)
    Это я к чему. На нашем новом участке тоже такого плана стоит щитовой домик, размером поменьше 5х5,5. Сносить его не будем. Дом пмж будем строить рядом, место позволяет. Так электричество у нас на этот домик тоже 5 кВт. И бывшие владельцы еще и столб на участок ставили за свой счет. Не получится ли, что у нас сеть электричества перегружена вместе с другими домами? Могут ли они отказать дать эти самые 15 кВТ мол сеть не выдержит, не дадим? Или они обязаны предоставить на основании проекта дома (или проект можно вообще не делать и не показывать никому ничего)? А то сидит там местный начальник противный, который решает, кому и сколько давать. Как будто чуть ли не из личного кармана делится, отношение пипец...
    И еще вопрос - что такое ТА на ночной тариф?
     
  8. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.271

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.271
    Адрес:
    Уфа
    :ogo: Надо же! Это новое, такое неожиданное открытие!
    Вы бы хоть посмотрели как называются конторы на местах. :pioner: И кто у них 100% собственник.
    Газпром это. Уже стесняться перестали. Все газовые контроы уже так и называются "Оао Газпром - газораспределительные сети г. Н-ск".

    А вот насчет того, кто строит - это Вы правы. Не газпром. :aga: В 95% случаев это делают фирмы принадлежащие детям/женам/тещам работников газпрома. Поэтому и расценки такие конские.

    Газпром - монополия. Нету альтернатив. От слова вообще.
    Хоть одну строчку в бюджете покажете? Вы сами поняли что сказали?
    По смыслу, газпром, хоть и монополия, но обычная коммерческая контора, с целью в уставе "получение прибыли". И если она не может ее зарабатывать - то ее надо разгонять.
    И? Вы этот бред с пропиской возводите куда? В основной принцип экономического развития?
    Что плохого в том, что я строю 5 домов? Что плохого в моей прибыли?
    Газпром - монополист. Поэтому регулируется специальными законами. Стоны про "несчастных газовщичков которым нечего кушать, т. к. злые мелкие строители утащили всю прибыль" - ну как то смешны уже.

    Нет никакой проблемой с газификацией. Вообще. Нигде в мире. Есть проблема называемая ОАО "Газпром" - которому совсем ничего делать не надо (да он и не умеет).

    Развалится этот гниломонстр на 1000 мелких организаций - начнется меж ними конкуренция. Обычная. За право продавать газ гражданину в течении долгих лет. И стоимость подключения, прокладки труб - сразу обнулится. Как и во всех нормальных странах.
    Так что - у нас основная беда - Газпром. Больше нет никаких проблем с газификацией.
     
  9. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.271

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.271
    Адрес:
    Уфа
    Это Вам в раздел "Инфраструктура" - "Электрические сети" - там уже давно бьются с энергетиками.
    Если коротко - то слишком все многовариантно. Читайте раздел, ищите свой вариант, смотрите как и что.
    Считается, что 15 кВт подключают всем, за 550 руб. Но! Дальше начинаются тонкости, связанные с особенностями мышления (сами можете прочитать, как люди переживают за чужую прибыль и про "непрописанных"). Вот наткнетесь на такого "ревнителя" - и тут то опыт борьбы Вам и пригодится! :aga:
    Теплоаккумулятор, который нагревают ночью - т. е. когда действует ночной, более дешовый тариф. А днем из него берут тепло.
    Если грубо - это большой бак с водой, который греется ночью и отапливает дом днем.
     
  10. ВладимирК
    Регистрация:
    27.12.09
    Сообщения:
    5.296
    Благодарности:
    4.990

    ВладимирК

    .. дураком помрёшь

    ВладимирК

    .. дураком помрёшь

    Регистрация:
    27.12.09
    Сообщения:
    5.296
    Благодарности:
    4.990
    Адрес:
    Москва
  11. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.728
    Благодарности:
    10.476

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.728
    Благодарности:
    10.476
    Адрес:
    Домодедово
    Плохого ничего
    Только не ясно почему газпром Вам должен оплачивать жизнеобеспечение и ликвидность.
    В России цена газа не позволяет на проценты от его транспортировки строить местные сети.
    Прикиньте доход, который может получить, например за год, сбытовая организация с газопровода, стоящего на их обслуживании, на деревню из 100 домов, если допустить, что их доля, даже пусть хоть 20% от абонентской цены газа.
     
  12. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.271

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.271
    Адрес:
    Уфа
    Вот! И так думают многие. Интересно получается - коммерческая организация, совсем не нуждается в сбыте. :aga:
    Мало того, мудрые менеджеры газпрома уже довели дело до того, что и для жизнеобеспечения, и для ликвидности - газ становится ненужен. Закупки газа начали снижаться. Граждане, используя остатки советского образования, вдруг подсчитали предел рентабельности газификации. Такие негодяи! :mad:
    И как это сделать? Отчетность ГП - закрыта наглухо. А то что не закрыто - то запутано так, что счетная палата разобраться не может.
    Но! Я могу прикинуть по отчетности маааааненькой немецкой компании. Закупающей газ у того же газпрома. И имеющей один немецкий поселок в 300 домиков на снабжении. Так вот, полная окупаемость 1000 метрового газопровода на ОДНОГО потребителя - 67 месяцев. В Германии. Правда, во всей этой компании работает 7 (семь) человек. И сети строят, и обслуживают.
    Прибыльно.
     
  13. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.728
    Благодарности:
    10.476

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.728
    Благодарности:
    10.476
    Адрес:
    Домодедово
    Ну если подводить его к каждому шалашу в "куево-кукуево" - разумеется это не рентабельно
    Страна у нас большая и инфраструктурой не охваченная

    А электорат (используя остатки советского образования) старается сначала купить никому не нужную землю за копейки у черта на рогах, а только потом начинает думать о дорогах, электричестве, газе.

    Для этого отчетности не нужны:no:
    Возьмем, как у вас 300 домов
    Допустим, что средний дом сжигает за 12 месяцев 3500 кубометров (поправьте если не согласны)
    Значит 3500 Х 300 домов Х (4,75 рубля (цена газа) за кубометр из которых 20% остается "местному сбыту" = 0,95р кубометра) = 997500
    Делим на 12 месяцев = 83 000 в месяц
    На эти деньги не то, что газапроводы строить, но и одного диспечера с одним обходчиком содержать еле-еле.

    Предположенные нами 20% от цены газа "сбытовой конторе" в Германии и в России - это разные цифры
    Посчитайте сами:victory:
     
  14. Хрюнча
    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.586
    Благодарности:
    1.855

    Хрюнча

    Живу здесь

    Хрюнча

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.586
    Благодарности:
    1.855
    Адрес:
    Москва, ex-Питер
    Правильно Вам ссылку дали, посмотрите, поговорите, прецеденты уже есть.
     
  15. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.271

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.271
    Адрес:
    Уфа
    Какой ужОс! И это что получается? Мы милостью газпрома живем? Ему, бедному, оказывается не выгодно газом торговать. Видать, менеджеры газпрома по ночам вагоны разгружают, что бы потом, на заработанные денежки газ в дома подавать.
    Как в остальном мире справляются?
    Как хорошо Вы сказали - "обходчик и диспечер" - а что в газпроме на каждую деревеньку такие назначаются? Как то не вяжется, например с Уфагазом. 1114 человек работает, а населенных пунктов более 23000.
    А что делать с частными газопроводами? Они то как выживают? :aga:
    Дык и я про то - убрать, уничтожить газпром, и 20% станут приятными для НОРМАЛЬНЫХ КОММЕРСАНТОВ.

    Т. е. Вы со мной согласны? Газифицировать РФ проще простого - надо разогнать газпром. С люстрацией и запретом бывшим работникам работать в этой сфере.

    Пы Сы. - А на самом деле, расчеты Ваши не правильные. 100% тарифа получает газпром - просто через свои 100% дочки. А основная проблема - монополизм газпрома.
    И это - единственная проблема. Отсутствие конкуренции. Которая и привела к появлению таких расчетов как у Вас. Отрицательный отбор.