1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Залив полости ПЕНОПОЛИУРЕТАНОМ "ЭКОТЕРМИКС"

Тема в разделе "Тепло- и гидроизоляция, плёнки, мембраны", создана пользователем Sasha293, 05.06.15.

  1. Sasha293
    Регистрация:
    22.04.15
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    10

    Sasha293

    Живу здесь

    Sasha293

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.15
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Самара
    Залив полости ПЕНОПОЛИУРЕТАНОМ "ЭКОТЕРМИКС"
    Доброго времени суток всем!
    Строю дом и столкнулся с делемой Как утеплять внешние стены?
    Живу в г. Самара климат достаточно влажный, температура зимой от +5 до -40, летом от +10 до +45 (параметры примерны год на год не приходиться) так вот планировал сделать следующее:
    1. Облицовочный кирпич 100 мм
    2. Пенопласт 20 мм
    3. Керамзитобетонный блок 200х400х200 (установить по длине в 400 мм)
    В итоге имеем толщину стены 520 мм.
    Случайно услышал про ПЕНОПОЛИУРЕТАН "ЭКОТЕРМИКС" (ну или любой другой подобный способ утепления) и решил рассмотреть другой вариант утепление:
    1. Облицовочный кирпич 100 мм
    2. ПЕНОПОЛИУРЕТАН "ЭКОТЕРМИКС" 50 мм
    3. Керамзитобетонный блок 200х400х200 (установить по ширине в 200 мм)
    В итоге имеем толщину стены 350 мм (со слов представителя "ЭКОТЕРМИКС" 50 мм ППУ заменяет кирпичную кладку в 500 мм).
    По кладке планирую оставить пустоту в 50 мм между облицовочным кирпичом и КББ в последствии просверлив отверстие для подачи ППУ (ну примерно 1 отверстие на 1 м2 стены) залить им пустое пространство между кирпичами. (ну это в теории)
    В свете выше изложенного возникают вопросы:
    1. Насколько соответствует действительности информация о том что 50 мм ППУ заменяет кирпичную кладку в 500 мм? (Если это действительно так то может взять внутренним слоем не КББ а кирпич? Толщина будет 100+50+100 = 250 мм, а если учесть, что 50 мм ППУ = 500 мм Кирпичной Кладке то по факту для теплоизоляции толщина стены будет 100+500+100=700 мм)
    2. Можно ли обеспечить выше описанным способом с отверстиями 100% заполнение пустоты?
    3. Не скажется ли это негативно в дальнейшем на климате в доме из за того что по сути он станет как термос не впуская и не выпуская ни воздух ни влагу? (могу ошибаться в физических процессах ибо не профессионал - не судите строго, главное что смысл понятен).
    4. Насколько ПЕНОПОЛИУРЕТАН "ЭКОТЕРМИКС" (или ему подобный) живительная среда для насекомых, грызунов и плесени?

    Буду рад услышать ваши мнения и наставления!
    С Уважением,
    Александр
     
    Последнее редактирование: 05.06.15
    Sasha293 , 05.06.15
    #1 + Цитировать
  2. Кот-Эдж
    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.897
    Благодарности:
    1.436

    Кот-Эдж

    построил коттедж

    Кот-Эдж

    Заблокирован

    построил коттедж

    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.897
    Благодарности:
    1.436
    Адрес:
    Переславль-Залесский
    ППУ - отстой полный.
     
    Кот-Эдж , 06.06.15
    #2 + Цитировать
  3. Sasha293
    Регистрация:
    22.04.15
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    10

    Sasha293

    Живу здесь

    Sasha293

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.15
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Самара
    Можете аргументировать свой ответ? Почему? И в чем? Конкретный пример!
    Заранее благодарю!
     
    Sasha293 , 08.06.15
    #3 + Цитировать
  4. Кот-Эдж
    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.897
    Благодарности:
    1.436

    Кот-Эдж

    построил коттедж

    Кот-Эдж

    Заблокирован

    построил коттедж

    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.897
    Благодарности:
    1.436
    Адрес:
    Переславль-Залесский
    На форуме поиском найдёте, уже аргументировано-переаргументировано.
    http://www.forumhouse.ru/threads/247933/ вот одна ссылка для начала, изучайте

    кратко:
    - ценник конский при отсутствии каких-либо преимуществ
    - канцероген
    - все "характеристики" не подтверждаются ни одним документом, только одна реклама
    - нет на материал ГОСТов и ТехСвидетельств
    и т. д.
     
    Кот-Эдж , 09.06.15
    #4 + Цитировать
  5. Sasha293
    Регистрация:
    22.04.15
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    10

    Sasha293

    Живу здесь

    Sasha293

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.15
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Самара
    Да я тем и занят спасибо за ссылку! По началу был ЗА категорически понравилась простота и технологичность, а чем больше читаю тем больше сомневаюсь и не столько в свойствах сколько в том смогу ли они закрыть всю полость на 100% и какой в итоге нужно делать толщину слоя, по цене если "пироги" делать будет не дешевле, но если и дешевле то не на много!
    Касаемо остального вот сертификаты, заключения, разрешения протоколы испытаний одного производителя https://drive.google.com/folderview?id=0B8k_1unAcmyKbzZpWlNySkR5NWs&usp=sharing, есть и другие...я в них слабо разбираюсь может вы как специалист а не продавец растолкуете?
     
    Sasha293 , 10.06.15
    #5 + Цитировать
  6. ssergg
    Регистрация:
    29.06.10
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    180

    ssergg

    Живу здесь

    ssergg

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.06.10
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    180
    Адрес:
    Москва
    По сути, Вы получите какое-то подобие каркасника. Смысл тогда пользовать кирпич и КБ блоки. Стройте тогда обычный каркасник, сэкономите серьёзные средства с одинаковым результатом. Можно СИП-панели применить. Нужен теплый дом, присмотритесь к арболитовым блокам, и тепло, и экологично.
     
    ssergg , 14.06.15
    #6 + Цитировать
  7. Sasha293
    Регистрация:
    22.04.15
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    10

    Sasha293

    Живу здесь

    Sasha293

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.15
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Самара
    Что это значит каркасник? Я не строитель :hello:
     
    Sasha293 , 15.06.15
    #7 + Цитировать
  8. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    25.015
    Благодарности:
    14.943

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    25.015
    Благодарности:
    14.943
    Адрес:
    Москва
    На вас пытаются заработать деньги, а результат такой технологии очень сомнительный. Ведь они не сертифицировали такую систему.
     
    nadegniy , 15.06.15
    #8 + Цитировать
  9. Sasha293
    Регистрация:
    22.04.15
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    10

    Sasha293

    Живу здесь

    Sasha293

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.15
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Самара
    Ну так или иначе мне все равно придется заплатить! И потом сертификат на заливной ППУ у них как бы есть. В целом как на ваш взгляд подобный способ утепления (с заливкой ППУ) будет работать как добротное утепление стен дома, если обеспечить 100% заполнение полости между облицовочным кирпичом и КБ блоками? И насколько разумна и технически правильна предположена теплоизоляция:
    1. Облицовочный кирпич 100 мм
    2. Пенопласт 20 мм
    3. Керамзитобетонный блок 200х400х200 (установить по длине в 400 мм)
    В итоге имеем толщину стены 520 мм.
    Заранее благодарю!
     
    Последнее редактирование: 16.06.15
    Sasha293 , 16.06.15
    #9 + Цитировать
  10. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    25.015
    Благодарности:
    14.943

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    25.015
    Благодарности:
    14.943
    Адрес:
    Москва
    Нет у них ТС на такую систему.
    Нужно несущая стена- минвата- вентзазор- облицовка.
     
    nadegniy , 16.06.15
    #10 + Цитировать
  11. Sasha293
    Регистрация:
    22.04.15
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    10

    Sasha293

    Живу здесь

    Sasha293

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.15
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Самара
    Про какую вы все систему говорите? Заливка ППУ в полость? Это система? А ее нужно отдельно стратифицировать? Мне казалось достаточно сертификатов на сам ППУ, ну и протоколы лабораторий на токсичность.

    У меня почему то начали с облицовки а потом уже внутренний слой делают!
    И еще там воздух все равно будет пенопласт вместо минваты не пойдет разве?
     
    Sasha293 , 16.06.15
    #11 + Цитировать
  12. ssergg
    Регистрация:
    29.06.10
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    180

    ssergg

    Живу здесь

    ssergg

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.06.10
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    180
    Адрес:
    Москва
    Одним предложением: каркас из каких-либо материалов, способных нести нагрузку + утепление + внутреннее и наружное ограждающее покрытие - это каркасник. О нём много тем.
    Раз уже начали возводить стены, посмотрите, у "Надёжного" есть программка по расчету теплопроводности стен и точки росы, либо сайт
    http://теплорасчет.рф/
    Там просто разобраться. Проверьте свой вариант. Всё сами поймете, что так делать нельзя.
     
    ssergg , 16.06.15
    #12 + Цитировать
  13. Sasha293
    Регистрация:
    22.04.15
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    10

    Sasha293

    Живу здесь

    Sasha293

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.15
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Самара
    К сожалению там нет ППУ и КБ блоки я не нашел, для достоверности расчетов! Если я все правильно установил то влажность получилась 75%, а термическое сопротивление 5.32. Общая картина вот http://prntscr.com/7hlcag. Какие выводы можно сделать из этого?
     
    Sasha293 , 16.06.15
    #13 + Цитировать
  14. blg7791
    Регистрация:
    07.05.10
    Сообщения:
    1.220
    Благодарности:
    576

    blg7791

    Живу здесь

    blg7791

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.05.10
    Сообщения:
    1.220
    Благодарности:
    576
    Адрес:
    Казань
    При
    По скриншоту получается что пеноблок получается теплее керамзитоблока раза в 3 (только я сомневаюсь что у пеноблока R=0.09) и в данной конструкции стены с пеноблоком пенопласт с теплосопротивлением 0,5 нафиг не нужен. А если брать 400 мм керамзитоблока, то 20 мм пенопласта мало, если забивать на всякие влагонакопления.
     
    blg7791 , 16.06.15
    #14 + Цитировать
  15. ssergg
    Регистрация:
    29.06.10
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    180

    ssergg

    Живу здесь

    ssergg

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.06.10
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    180
    Адрес:
    Москва
    По-моему, вы перевернули стену наоборот. У Вас облицовочный кирпич разве внутри помещения?
    Скорее всего будет так:
    http://ТеплоРасчет.рф/?rid=20150616211817jDugaHf
    TeploRaschetRF.png
     
    Последнее редактирование: 16.06.15
    ssergg , 16.06.15
    #15 + Цитировать