1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Вариант системы с ТА, ТТК, ТП и прочим)

Тема в разделе "Схемы обвязки котлов", создана пользователем Silv er, 05.06.15.

  1. Silv er
    Регистрация:
    13.12.13
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    34

    Silv er

    Живу здесь

    Silv er

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.13
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Россия
    Вариант системы с ТА, ТТК, ТП и прочим)
    Здравствуйте!

    В двух словах. Ищу землю и не торопясь делаю проект дома. Кое что уже готово.
    Газовое отопление не планирую изначально - это не интересно, да и суть не в этом)
    Как-то сами собой возникли несколько идей по построению системы с ТА. Немного поразбиравшись в теме, выяснил несколько важных особенностей, одна из них - заводские ТА достаточно дорогое удовольствие (особенно с приемлемыми объемами). При этом, по сути, ничего сложного в ТА нет.
    Основная мысль - использовать в качестве ТА большую емкость под атмосферным давлением - это упрощает требования к прочности емкости и герметичности подачи/потребителей воды, если организовывать подводы/отводы сверху, то есть в стенках не контактирующих с водой.
    Следующая мысль - использовать полеэтиленовую емкость большого объема, они относительно не дороги, прочны, спокойно выдерживают температуры до +70С, критической для ПНД, судя по найденной мной информации, считаю +80С.
    Можно использовать емкость цилиндрической формы, что уменьшает поверхность теплообмена. Сделав короб из листового материала, пустоты можно засыпать эковатой - достаточно дешевый и простой в использовании материал.
    Теплоноситель ТА на основе антифриза, так как система не очень то... высоко температурная и возможно появление живности.
    Прочие задумки на пальцах описывать не буду - проще покажу схему и выношу на обсуждение! =)

    ПС в данном виде потребуется система автоматики, как минимум... сложная релейная.
    ПСС очень много полезной информации почерпнул с данного форума, пока что только читатель -надеюсь принести и немного пользы.
    Схема.jpg
     
    Silv er , 05.06.15
    #1 + Цитировать
  2. Kostyushka
    Регистрация:
    18.02.13
    Сообщения:
    199
    Благодарности:
    87

    Kostyushka

    Живу здесь

    Kostyushka

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.13
    Сообщения:
    199
    Благодарности:
    87
    Адрес:
    Таганрог
    Завидую вам. Проектировать и строить дом своими силами великое счастье.
    Я бы делал ТА внутри дома цилиндрической формы максимально большего объёма, железный. В идеале вертикально поставить цистерну.
    Про пластик я бы забыл на вашем месте. ТА делается один раз. Поверьте то что пишет и говорит производитель далеко от реальности. Небольшие отступления от технологии производства или состава приводят к катастрофе. А экономят как раз на дорогих и важных добавках. И вы никак не проверите. Плюс соединение пластика с металлом со временем дадут течь.
    Если из воды выгнать кислород нагревом, затем налить на поверхность зеркала расширительного бачка масло (машинное или силиконовое) простоит такая система более 50 лет точно.
    Чтоб не было живности достаточно нагреть более 60град.А так на антифризе разоритесь.
    Не совсем понял вы хотите все вводы в бак сделать сверху? Желательно на будущее два патрубка снизу сделать под солнечный коллектор. Неужели не планировали?
     
    Kostyushka , 06.06.15
    #2 + Цитировать
  3. Чернигов
    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    1.223
    Благодарности:
    220

    Чернигов

    Живу здесь

    Чернигов

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    1.223
    Благодарности:
    220
    Адрес:
    Чернигов
    @Silv er, как то все сложно у Вас богато теплообменников -посмотрите это решение -ТА открытый
     
    Чернигов , 06.06.15
    #3 + Цитировать
  4. Silv er
    Регистрация:
    13.12.13
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    34

    Silv er

    Живу здесь

    Silv er

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.13
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Россия
    Если Вы о теплообменниках в ТА - подразумеваю змеевики из металлической гофротрубы, средняя цена 65-70р/м + два фитинга. 20м трубы Ду15 это примерно 1м2 площади теплообмена, прикидочная цена одного теплообменника 2000р. Старался все упростить и сделать независимо, все части системы работоспособны без любых других.

    На видео схема сложная... Все контуры зависимы друг от друга. Куча насосов, которые не дешевы... Гидрострелка - не понимаю зачем она нужна, в продуманной и логичной системе только вносит сумбур.
     
    Silv er , 06.06.15
    #4 + Цитировать
  5. Silv er
    Регистрация:
    13.12.13
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    34

    Silv er

    Живу здесь

    Silv er

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.13
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Россия
    Завидовать пока не чему, пока только проект и место бы найти подходящее!
    Металлическая емкость не нравится по одной простой причине - коррозия, требует борьбы. ПНД проживет теже 50 лет, что ему будет? ПНД емкости делаются просто из гранулированного ПНД, нечего добавить. Антифриз - в небольшой пропорции, просто для дезинфекции. Соединения достаточно подробно показал на схеме, погруженных в воду по минимуму.
    Живу на Урале - солнечные коллекторы считаю не выгодными и, пока что, считаю разумным только грунтовый теплообменник... Естественно и логично оставить в запасе пару змеевичков...

    Основа экономичной системы отопления и ГВС - точные настройки и поддержание необходимых температур, ну и гибкость управления.
     
    Silv er , 06.06.15
    #5 + Цитировать
  6. NickLy
    Регистрация:
    17.11.12
    Сообщения:
    1.777
    Благодарности:
    1.349

    NickLy

    Живу здесь

    NickLy

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.12
    Сообщения:
    1.777
    Благодарности:
    1.349
    Адрес:
    Архангельск
    @Silv er, по справочникам: "коррозия стали марки СТ0 без покраски составляет 0,1мм в год! листа 5мм хватит на 50 лет для сквозной коррозии...
     
    NickLy , 17.06.15
    #6 + Цитировать
  7. cantexnik
    Регистрация:
    04.11.10
    Сообщения:
    4.251
    Благодарности:
    1.183

    cantexnik

    Живу здесь

    cantexnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.10
    Сообщения:
    4.251
    Благодарности:
    1.183
    Адрес:
    Ужгород
    Ето да. Правда встроенные теплообменики работают на понижение. Радиаторы придётся щитать в большом плюсе. Нержавеющая гофра не самый удачный выбор. :hello:
     
    cantexnik , 17.06.15
    #7 + Цитировать
  8. Silv er
    Регистрация:
    13.12.13
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    34

    Silv er

    Живу здесь

    Silv er

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.13
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Россия
    Возможный вариант стенки трубы: сталь, алюминий, медь. Для теплообменников типа вода-вода, теплопроводности всех этих материалов достаточно с большим запасом. Из прочитанного, сделал вывод, что теплопередача вода-сталь (тонкая стенка)-вода минимум 340-400Вт/(м2*К) - это при минимальном движении воды, при движущихся средах (например кожухо-трубные ТО) до 1000Вт/(м2*К).

    И не понял, что значит "встроенные теплообменники работают на понижение"?
     
    Silv er , 18.06.15
    #8 + Цитировать
  9. Silv er
    Регистрация:
    13.12.13
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    34

    Silv er

    Живу здесь

    Silv er

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.13
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Россия
    Было время, немного доработал схемку.
    Есть пара вопросов.
    - Нужен ли расширительный бак на ГВС?
    - Нужны ли обратные клапаны на узле подмеса? (отмечены знаком вопроса)
    схема1.jpg
     
    Silv er , 18.06.15
    #9 + Цитировать
  10. Silv er
    Регистрация:
    13.12.13
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    34

    Silv er

    Живу здесь

    Silv er

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.13
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Россия
    Смущает не долговеность) а грязь в воде от частиц ржавчины, с защитным аннодом "труха" этого самого аннода.
     
    Silv er , 18.06.15
    #10 + Цитировать
  11. NickLy
    Регистрация:
    17.11.12
    Сообщения:
    1.777
    Благодарности:
    1.349

    NickLy

    Живу здесь

    NickLy

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.12
    Сообщения:
    1.777
    Благодарности:
    1.349
    Адрес:
    Архангельск
    @Silv er, фильтр и его промывка еженедельная для надёжности...
     
    NickLy , 18.06.15
    #11 + Цитировать
  12. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.491
    Благодарности:
    15.641

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.491
    Благодарности:
    15.641
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Все верно, давно замечено - "без посредников - дешевле":close:
    ТА - сам по себе, "супер-гидрострелка", с прямым подключением к нему любых контуров.

    ...Больше того, упустив этот "факт", автор "видео" обрек Г/с на зависимость (!) еще и от "баланса" расхода котлового контура между ТА и Г/с.:ogo:
    Да еще и не указал на схеме ...регул. арматуру для попыток такого "баланса".:(

    ..При "балансе" расхода 50/50* (ТА-гидрострелка), расхода в ГС может и не хватить для "соблюдения" штатной (требуемой) температуры в контурах.
    - Контуры будут "питаться" собственной обраткой...
    Используя Г/с в "нештатном" качестве ..узла подмеса для всех контуров.
    Возможно, и (-*) не нужного...:um::ogo:
     
    Lyko , 18.06.15
    #12 + Цитировать
  13. Kostyushka
    Регистрация:
    18.02.13
    Сообщения:
    199
    Благодарности:
    87

    Kostyushka

    Живу здесь

    Kostyushka

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.13
    Сообщения:
    199
    Благодарности:
    87
    Адрес:
    Таганрог
    Вчера только сливал воду из временной системы отопления-как слеза, даже на вкус попробовал:) Нет окислителя, нет окисления. И без всяких анодов.
    А его из чего делают?
     
    Kostyushka , 30.06.15
    #13 + Цитировать