1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Провал под зданием 18 века

Тема в разделе "Ремонт и реконструкция фундамента", создана пользователем icross, 03.06.15.

  1. icross
    Регистрация:
    03.06.15
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    icross

    Участник

    icross

    Участник

    Регистрация:
    03.06.15
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Провал под зданием 18 века
    Добрый день. Подскажите что можно предпринять в следующей ситуации. Работаем сейчас на ремонте здания 18 века (храм). Здание находится в центральной исторической части города. Ремонтируем мы полы в подвале. Сегодня сняли деревянный пол в одном из помещений, под ним обнаружился еще один полусгнивший деревянный пол. А под ним неожиданно огромная яма овальная. Диаметром в широкой части 4,5 метра, в узкой 3 метра. Глубиной 6 метров. Стены яму глиняные. Хуже всего что ровно по центру яму ровно над ней находится одна из капитальных стен (метровой толщины, 18 век). Стена от того что висит по сути в воздухе в этом месте начала активно разрушаться. Это видно изнутри ямы. Что это за яма так и не поняли (то ли старинный подземный ход обрушился то ли еще что). Главное как ее ликвидировать и главное укрепить стену. Подать такое количество бетона туда (кубов 15 на глаз) технически не возможно. Что еще можно сделать, может кто что посоветует?
     
    icross , 03.06.15
    #1 + Цитировать
  2. topos
    Регистрация:
    08.12.06
    Сообщения:
    1.004
    Благодарности:
    476

    topos

    Живу здесь

    topos

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.06
    Сообщения:
    1.004
    Благодарности:
    476
    @icross, наченем с организации, прежде чем советовать засыпать, подводить фундаменты, увеличивать жесткость стены и прочее...
    Вы по проекту работаете или отсебятину порите?
    У вас проект согласован? Авторский надзор есть? если есть, то нафига на форуме спрашивать? А если нет, то госохрану памятников со штрафами не боитесь?
     
    topos , 04.06.15
    #2 + Цитировать
  3. icross
    Регистрация:
    03.06.15
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    icross

    Участник

    icross

    Участник

    Регистрация:
    03.06.15
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Какой проект! Подвал периодически накапливать и надо было снять старый сочетающий пол и залить стяжку. На кой тут проект! А вот пол то сняли а там такое... Госохрану не боимся т. к. не их дело. Вопрос конкретный как ликвидировать дыру в таких обстоятельствах? Причем тут все остальное
     
    icross , 04.06.15
    #3 + Цитировать
  4. krserga
    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    23

    krserga

    Живу здесь

    krserga

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Городец
    Вам надо археологам сообщить, может этот провал таит в себе кой чо интересное, они там покопаются
    и не стоит сразу его засыпать,
    а потом засыпать грунтом и утрамбовать
     
    krserga , 04.06.15
    #4 + Цитировать
  5. topos
    Регистрация:
    08.12.06
    Сообщения:
    1.004
    Благодарности:
    476

    topos

    Живу здесь

    topos

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.06
    Сообщения:
    1.004
    Благодарности:
    476
    Ага. Это все же памятник и на охране?
    73-ФЗ
    Работы проводите?
    Известили?
    Предмет охраны меняете? Что там в охранной грамоте написано, что конкретно является предметом охраны? ;)
    Раз обнаружили признаки, то действуте...
     
    topos , 04.06.15
    #5 + Цитировать
  6. icross
    Регистрация:
    03.06.15
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    icross

    Участник

    icross

    Участник

    Регистрация:
    03.06.15
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Вобщем все понятно... спрашиваю про одно, мне отвечают про другое. Все о чем вы пишете прекрасно знаю равно как и знаю (имею перед глазами) аналогичные случаи когда эти "археологи" и т. п. товарищи парализуют работу учреждения порой на годы ради своих псевдонаучных интересов. Вобщем никого мы звать не будем точно. Люди если у кого есть конкретный совет КАК ЛИКВИДИРОВАТЬ ПРОВАЛ в имеющихся условиях буду очень благодарен а про всех этих госохранников и им подобным не надо пожалуйста флудить.
    Насчет засыпать грунтом: сложность та же что и в заливке бетоном его надо доставлять с улицы в огромных кол-х (около 15 кубов). Потолки в подвале низкие, ходить в полный рост сложно, а это еще и очень отдаленные часть подвала. Механизированно туда ничего подать технически не возможно а вручную таскать такие объемы и в таких условиях малореально. Как то бы по другому надо:)
     
    icross , 04.06.15
    #6 + Цитировать
  7. Nord123
    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    225
    Благодарности:
    144

    Nord123

    Живу здесь

    Nord123

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    225
    Благодарности:
    144
    Адрес:
    Воронежская обл. лискинский р-он. с дракино
    Наберите таджик строй. и пусть таскают. тут вариант только засыпать. или делать с кирпича по кругу кладку. но это тоже еще та работа.
     
    Nord123 , 04.06.15
    #7 + Цитировать
  8. Uksvologdа
    Регистрация:
    23.09.12
    Сообщения:
    1.199
    Благодарности:
    526

    Uksvologdа

    Живу здесь

    Uksvologdа

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.09.12
    Сообщения:
    1.199
    Благодарности:
    526
    Адрес:
    Череповец
    Бетононасос по трубе нормально закачает.
     
    Uksvologdа , 06.06.15
    #8 + Цитировать
  9. icross
    Регистрация:
    03.06.15
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    icross

    Участник

    icross

    Участник

    Регистрация:
    03.06.15
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Так нет его к сожалению
     
    icross , 07.06.15
    #9 + Цитировать
  10. Uksvologdа
    Регистрация:
    23.09.12
    Сообщения:
    1.199
    Благодарности:
    526

    Uksvologdа

    Живу здесь

    Uksvologdа

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.09.12
    Сообщения:
    1.199
    Благодарности:
    526
    Адрес:
    Череповец
    в аренду, либо пригласите ребят, которые занимаются полусухими стяжками. у них должны быть.
     
    Uksvologdа , 07.06.15
    #10 + Цитировать
  11. просто волк
    Регистрация:
    07.08.14
    Сообщения:
    378
    Благодарности:
    137

    просто волк

    Живу здесь

    просто волк

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.14
    Сообщения:
    378
    Благодарности:
    137
    А зачем его ликвидировать полностью? Может стоит под стеной сделать фундамент и достаточно?
     
    просто волк , 09.06.15
    #11 + Цитировать
  12. RNikonov
    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    1.732
    Благодарности:
    988

    RNikonov

    Технадзор

    RNikonov

    Технадзор

    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    1.732
    Благодарности:
    988
    Адрес:
    Климовск
    Ну, по поводу того, что просто засыпать - я здесь тоже сомневаюсь, так как Вам все равно придется выяснить, что на дне ямы. Вам надо подвести под стену какую-то опорную конструкцию (возможно из металла), а потом обложить ее полнотелым кирпичом. Но опирать ее все равно придется на дно провала.
     
    RNikonov , 10.06.15
    #12 + Цитировать
  13. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    5.758
    Благодарности:
    2.518

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    5.758
    Благодарности:
    2.518
    Адрес:
    Москва
    Ну флудите-то Вы пока что - нет даже мало-мальской схемы от руки.

    По теме: если это провал - то у него есть причина.
    Сначала определяете причину (чтобы при заполнении ямы ситуация не усугубилась и стены не сложились - тогда Вам припомнят все, о чем topos написал;)), а затем принимаете решение.

    Если есть хотя бы мало-мальские планы и это в МО - можно помочь, интересная может быть задача (если это в принципе провал).
    Если Вы далеко от нас - только виртуально, но при наличии не языка, а хотя бы планов территории, схем и фото.
     
    urok , 11.06.15
    #13 + Цитировать