Провал под зданием 18 века

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Добрый день. Подскажите что можно предпринять в следующей ситуации. Работаем сейчас на ремонте здания 18 века (храм). Здание находится в центральной исторической части города. Ремонтируем мы полы в подвале. Сегодня сняли деревянный пол в одном из помещений, под ним обнаружился еще один полусгнивший деревянный пол. А под ним неожиданно огромная яма овальная. Диаметром в широкой части 4,5 метра, в узкой 3 метра. Глубиной 6 метров. Стены яму глиняные. Хуже всего что ровно по центру яму ровно над ней находится одна из капитальных стен (метровой толщины, 18 век). Стена от того что висит по сути в воздухе в этом месте начала активно разрушаться. Это видно изнутри ямы. Что это за яма так и не поняли (то ли старинный подземный ход обрушился то ли еще что). Главное как ее ликвидировать и главное укрепить стену. Подать такое количество бетона туда (кубов 15 на глаз) технически не возможно. Что еще можно сделать, может кто что посоветует?

 

@icross, наченем с организации, прежде чем советовать засыпать, подводить фундаменты, увеличивать жесткость стены и прочее...
Вы по проекту работаете или отсебятину порите?
У вас проект согласован? Авторский надзор есть? если есть, то нафига на форуме спрашивать? А если нет, то госохрану памятников со штрафами не боитесь?

 

Какой проект! Подвал периодически накапливать и надо было снять старый сочетающий пол и залить стяжку. На кой тут проект! А вот пол то сняли а там такое... Госохрану не боимся т. к. не их дело. Вопрос конкретный как ликвидировать дыру в таких обстоятельствах? Причем тут все остальное

 

Вам надо археологам сообщить, может этот провал таит в себе кой чо интересное, они там покопаются
и не стоит сразу его засыпать,
а потом засыпать грунтом и утрамбовать

 

Ага. Это все же памятник и на охране?
73-ФЗ

Работы проводите?

Известили?

Предмет охраны меняете? Что там в охранной грамоте написано, что конкретно является предметом охраны?

Раз обнаружили признаки, то действуте...

 

Вобщем все понятно... спрашиваю про одно, мне отвечают про другое. Все о чем вы пишете прекрасно знаю равно как и знаю (имею перед глазами) аналогичные случаи когда эти "археологи" и т. п. товарищи парализуют работу учреждения порой на годы ради своих псевдонаучных интересов. Вобщем никого мы звать не будем точно. Люди если у кого есть конкретный совет КАК ЛИКВИДИРОВАТЬ ПРОВАЛ в имеющихся условиях буду очень благодарен а про всех этих госохранников и им подобным не надо пожалуйста флудить.
Насчет засыпать грунтом: сложность та же что и в заливке бетоном его надо доставлять с улицы в огромных кол-х (около 15 кубов). Потолки в подвале низкие, ходить в полный рост сложно, а это еще и очень отдаленные часть подвала. Механизированно туда ничего подать технически не возможно а вручную таскать такие объемы и в таких условиях малореально. Как то бы по другому надо

 

Наберите таджик строй. и пусть таскают. тут вариант только засыпать. или делать с кирпича по кругу кладку. но это тоже еще та работа.

 

Бетононасос по трубе нормально закачает.

 

Так нет его к сожалению

 

в аренду, либо пригласите ребят, которые занимаются полусухими стяжками. у них должны быть.

 

А зачем его ликвидировать полностью? Может стоит под стеной сделать фундамент и достаточно?

 

Ну, по поводу того, что просто засыпать - я здесь тоже сомневаюсь, так как Вам все равно придется выяснить, что на дне ямы. Вам надо подвести под стену какую-то опорную конструкцию (возможно из металла), а потом обложить ее полнотелым кирпичом. Но опирать ее все равно придется на дно провала.

 

Ну флудите-то Вы пока что - нет даже мало-мальской схемы от руки.

По теме: если это провал - то у него есть причина.
Сначала определяете причину (чтобы при заполнении ямы ситуация не усугубилась и стены не сложились - тогда Вам припомнят все, о чем topos написал), а затем принимаете решение.

Если есть хотя бы мало-мальские планы и это в МО - можно помочь, интересная может быть задача (если это в принципе провал).
Если Вы далеко от нас - только виртуально, но при наличии не языка, а хотя бы планов территории, схем и фото.