1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Помогите определиться, нужна ли дренажная система

Тема в разделе "Водоотведение, ливневка и дренаж", создана пользователем NosAndrew, 02.06.15.

  1. NosAndrew
    Регистрация:
    08.01.14
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    8

    NosAndrew

    Живу здесь

    NosAndrew

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.14
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Москва
    Помогите определиться, нужна ли дренажная система
    Построили дом на месте старого 13х12.
    Раньше дом был без цокольного этажа с фундаментом 1,5м и никакой дренажной системы никогда не было. Был подпол, где хранились овощи и воды там никогда не было. Участок ровный в деревне, никакой сливной канавы нет, ближайшей речки или пруда тоже...
    В новом доме цокольный этаж уходит на глубину 3 метра, 90см. над уровнем земли. Планируется ниже еще в цоколе бассейн.
    На данном этапе столкнулся с проблемой, что в цоколе после дождей стоит вода.
    Да, пол цоколя еще не залит, чаши бассейна еще нет...
    Прораб утверждает, что вода льет через окна цоколя и как только будет сделана отмостка проблема должна решиться...
    Меня беспокоят вот какие вопросы.
    Как узнать откуда точно поступает вода и не нарушена ли гидроизоляция?
    Если вода льет через окна нужно ли делать вокруг дома какие-то уклоны, чтобы вода не попадала к фундаменту и вообще до окон не доходила? Как быть уверенным, что грунт под отмосткой уже осел? После последнего дождя он немного провалился... подсыпали...
    Нужна ли дренажная система вокруг дома? Раньше слив уходил просто в почву и на участке вода никогда не стояла. Грунт на участке песок и суглинок.
    Ну и дополнительные вопросы. Буду благодарен, если кто-то подскажет...
    Насколько дорого и оправдывает ли себя система с накопительной емкостью для сбора дождевой воды, с последующим использованием ее для полива и бытовых нужд?
    Можно ли как-то метрах в 20 от дома сделать небольшой искусственный водоем и если все-таки будет излишек воды, с помощью организации рельефа естественным образом сливать в этот водоем? или поплывет все вокруг?
     

    Вложения:

    • IMG_3416.JPG
    • IMG_3420.JPG
    • IMG_3421.JPG
    NosAndrew , 02.06.15
    #1 + Цитировать
  2. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.502
    Благодарности:
    2.776

    еван

    Силоамская купель в ИСТРЕ

    еван

    Силоамская купель в ИСТРЕ

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.502
    Благодарности:
    2.776
    Адрес:
    Москва
    А из водоема куда? Думаете испарение справится? -НЕТ
    Как правило нужда в воде не совпадает с её поступлением в резервуар. А объемы взаимно не погашаются.
    Нужна геология, прогноз УГВ или хотя бы консультация геолога. Может у вас техногенная верховодка, а может подскок УГВ.
    Обратная засыпка пазуха - послойная, с трамбовкой - от дождя в первые недели никакой просадки не дает - верно кидали навалом.
    Не понимаю, как можно это не увидеть. Обычно течет в холодном нижнем шве, или площадное высачивание - вымочки, через окна цоколя можно отследить.
    Если заливали плиту, а по ней монолитили стены или хотя на ФБС, но с хорошей единой ГИ (пол -стены) должно работать без сбоев. Если монолитили пол изнутри - уже проблемы.

    - нужна геология и понимание воды
    -
    ГИ и ДРЕНАЖ по чертежам и геологии
    - Вертикалка, отмостка, ливнесток, отвод крышевых с первых дней эксплуатации кровли.
     
    еван , 03.06.15
    #2 + Цитировать
  3. NosAndrew
    Регистрация:
    08.01.14
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    8

    NosAndrew

    Живу здесь

    NosAndrew

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.14
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Москва
    Ну, в дренажном колодце она же куда-то уходит. Почему из водоема не уйдет?
    А если рассчитать ее расход на автоматический полив огорода? на стирку и мытье посуды?
    Что-то мне кажется воды в доме потребляется гораздо больше, чем ее можно накопить в баке... могу конечно ошибаться, надо считать...
    Дело в том, что мы же на стройке не каждый день. Приезжаем когда уже в подвале вода после дождя.
    Плиту не заливали. Полы еще открыты... внизу земля, по периметру блоки ФБС.
    Как избежать попадание воды в дом через окна?
     
    NosAndrew , 05.06.15
    #3 + Цитировать
  4. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.502
    Благодарности:
    2.776

    еван

    Силоамская купель в ИСТРЕ

    еван

    Силоамская купель в ИСТРЕ

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.502
    Благодарности:
    2.776
    Адрес:
    Москва
    Сделать геологию, ГИ и при необходимости дренаж с начальным хотя бы эскизным проектом.
    Объем стока - есть объем водопотребления. Вы подтверждаете мои.
    Здесь десяток и сотен тем, что не уходит - нужно подтвердить этот уход воды геологией
     
    еван , 05.06.15
    #4 + Цитировать
  5. Сергей2403
    Регистрация:
    09.03.13
    Сообщения:
    539
    Благодарности:
    158

    Сергей2403

    Живу здесь

    Сергей2403

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.13
    Сообщения:
    539
    Благодарности:
    158
    Адрес:
    Домодедово
    @NosAndrew, по мимо геологиии надо еще ваш тип фундамента туда посадить и посмотреть где угв, и какой грунт,
    а после принять решение о типе дренажной системы!
     
    Сергей2403 , 16.07.15
    #5 + Цитировать
  6. defektolog
    Регистрация:
    30.11.10
    Сообщения:
    1.376
    Благодарности:
    2.398

    defektolog

    Живу здесь

    defektolog

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.10
    Сообщения:
    1.376
    Благодарности:
    2.398
    Адрес:
    Щелково-Фрязино-СССР
    @NosAndrew, у Вас 3м - эффект колодца. только ГИ стен скорее не поможет, да и обкапываться вокруг дороговато. постоянная откачка изнутри все равно просадит "колодец". Снаружи - копать ниже стен пола и насосить.
    И насосами запастись.
    колодцы и делают на проектном удалении - умы считают вернется или нет вода обратно к дому. оно конечно можно водоем отгородить от дома стенкой метров 6 в глубину, хотите поэкспериментировать? ;)
    если без заморочек с проектными организациями, то ощутимо жертвовать высотой подвала и заливаемый пол "врезать" в стены, или отказываться от него вовсе, 1,9 маловато (к примеру, точнее считать). сами ФСБ воды не должны бояться (сужу по старым -1990- стенам в гараже, 2,7м вглубь)
     
    defektolog , 16.07.15
    #6 + Цитировать
  7. NosAndrew
    Регистрация:
    08.01.14
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    8

    NosAndrew

    Живу здесь

    NosAndrew

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.14
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Москва
    "В геологическом строении площадки изысканий до глубины проходки принимают участие:
    - среднечетвертичные флювиогляциальные отложения (fQII), представленные песка-ми мелкими и средней крупности;
    Сверху отложения перекрыты почвенно-растительным слоем (sol QIV) и насыпными грунтами (tQIV). Геологических и инженерно-геологических процессов и явлений, неблагоприятных для проектируемого строительства на площадке в период изысканий не выявлено.
    Неблагоприятными факторами для проектируемого строительства является:
    морозное пучение грунтов;
    наличие в разрезе толщи насыпных грунтов, неравномерно залегающих в плане и по глубине;
    возможность подтопления территории вследствие высокого уровня грунтовых вод."

    Фундамент лента, глубина залегания 2,80.
    Когда копали котлован воды не было, на дне песок
     

    Вложения:

    • IMG_1962.JPG
    NosAndrew , 16.07.15
    #7 + Цитировать
  8. NosAndrew
    Регистрация:
    08.01.14
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    8

    NosAndrew

    Живу здесь

    NosAndrew

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.14
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Москва
    В цоколе планируется полноценный этаж с бассейном. Отказаться от цоколя не вариант.
    Пол пока не залит, бассейн не выкопан... Чешем репу с чего начать...
    Может кто дельное что посоветует?

    Мы еще сами не видели откуда льет т. к. бываем на стройке только в выходные. Но кровельщики, когда этот процесс наблюдали, говорят что льют ручьи по участку после дождя прям в цоколь.
     
    NosAndrew , 16.07.15
    #8 + Цитировать
  9. Сергей2403
    Регистрация:
    09.03.13
    Сообщения:
    539
    Благодарности:
    158

    Сергей2403

    Живу здесь

    Сергей2403

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.13
    Сообщения:
    539
    Благодарности:
    158
    Адрес:
    Домодедово
    @NosAndrew, сделайте вот такую схему
    потом ее обсудим
     

    Вложения:

    Сергей2403 , 16.07.15
    #9 + Цитировать
  10. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.502
    Благодарности:
    2.776

    еван

    Силоамская купель в ИСТРЕ

    еван

    Силоамская купель в ИСТРЕ

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.502
    Благодарности:
    2.776
    Адрес:
    Москва
    @NosAndrew, Нужна объективная расчетная схема, нужно четкое понимание гидрогеологии. Т. е
    степень влияние верховодки и ГВ. Только после этого можно закапывать деньги в землю. Плиту внутри подвала не льют. Сейчас надо решать не что делать, а как выйти из положения, что уже сделано.
    Дренаж вторично -первично понимания гидрогеологии и уровней (рубежей) защиты от подтопления.
    Тем более у вас техноген. Нормальный спец никогда не будет советовать, что то при таких грунтах.
    Это штучная работа, а не кухонный совет.
    Конструктивов по дренажу десятки, а ваша одна.
     
    еван , 16.07.15
    #10 + Цитировать
  11. defektolog
    Регистрация:
    30.11.10
    Сообщения:
    1.376
    Благодарности:
    2.398

    defektolog

    Живу здесь

    defektolog

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.10
    Сообщения:
    1.376
    Благодарности:
    2.398
    Адрес:
    Щелково-Фрязино-СССР
    Так и каких советов вы ждете? Пока сами не увидите (или спец) до дождя - после дождя. Если все так просто - канава вокруг, сборный колодец (с дном), насос -> куда подальше воду,
    у меня геология (справка) похожая, но на 40м длины участка поведение воды абсолютно разное. Вам же не будут бурить через каждые 3м, а слои грунта - интересная мозаика.
     
    defektolog , 16.07.15
    #11 + Цитировать
  12. NosAndrew
    Регистрация:
    08.01.14
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    8

    NosAndrew

    Живу здесь

    NosAndrew

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.14
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Москва
    @defektolog Да, собственно, все советы хороши. Только вот серьезные геологические изыскания, схемы и научные разработки - это ведь дорого очень... До этого жили как-то в старом доме, никогда не затапливало. У соседей у всех подвалы.
    Наверно это дешевле выйдет
     
    NosAndrew , 16.07.15
    #12 + Цитировать
  13. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.502
    Благодарности:
    2.776

    еван

    Силоамская купель в ИСТРЕ

    еван

    Силоамская купель в ИСТРЕ

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.502
    Благодарности:
    2.776
    Адрес:
    Москва
    @NosAndrew, у вас просто лень. Есть СНиПы и СП. есть рекомендации. Есть много на форуме проверенных спецов и по доморощенным и проф. ИГИ, и по фундам и т. д. Надо въезжать в тему, а не искать таблетки ото всего сразу.
     
    еван , 16.07.15
    #13 + Цитировать
  14. NosAndrew
    Регистрация:
    08.01.14
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    8

    NosAndrew

    Живу здесь

    NosAndrew

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.14
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Москва
    Согласен. Но сразу во все не въедешь. Вот и спрашиваю совета. Вы подскажите где хотя бы почитать? Ведь пишут тоже много, но не факт что все правильно.[/USER][/QUOTE]
     
    NosAndrew , 16.07.15
    #14 + Цитировать
  15. Сергей2403
    Регистрация:
    09.03.13
    Сообщения:
    539
    Благодарности:
    158

    Сергей2403

    Живу здесь

    Сергей2403

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.13
    Сообщения:
    539
    Благодарности:
    158
    Адрес:
    Домодедово
    @NosAndrew, ваша беда, что вы изначально строитесь без проекта !
     
    Сергей2403 , 16.07.15
    #15 + Цитировать