1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Каркас ПМЖ Критика и вопросы

Тема в разделе "Покритикуйте проект. Поиск проекта", создана пользователем Pterro, 02.06.15.

  1. Pterro
    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    4.296
    Благодарности:
    1.718

    Pterro

    Живу здесь

    Pterro

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    4.296
    Благодарности:
    1.718
    Адрес:
    Москва
    Каркас ПМЖ Критика и вопросы
    Доброго всем времени суток! ;)

    Достаточно я издевался над форумчанами в этом разделе – пора и мне ловить валенки, ибо наконец-то хотя бы одна версия планировок прошла строгий внутрисемейный контроль)

    В ходе обсуждения прошу учесть, что это только эскиз. В проработку будет передано специалистам вместе с результатами геологии.)

    Для начала пройдусь по опроснику:

    1. Регион застройки – Московская область
    2. Планируемые материалы для строительства
    Каркас. Очень хотелось кирпич с утеплением ГСБ, но, увы, бюджет. ;(
    3. План/описание участка с предполагаемым расположением дома и указанием сторон света, наличия хорошего вида Планируемое количество и высота этажей, используемая мансарда, цокольный этаж?
    30х50 ровный, с небольшим почти невидимым глазу уклоном с юга на север
    Ориентация по сторонам света почти идеально совпадает с линией юг-север.
    С северной стороны – дорога
    С запада – в 800 метрах конюшенный комплекс. красивый.)
    С юга – ничего и никого
    С востока – соседский участок на продажу (жаба давит к своему добавить!)

    НА участке имеется дом деревянный одноэтажный. Стоит с отступом от красной линии в 5 метров и от соседского участка – 3 метра.

    Дом планируется Один этаж + мансарда без цоколя, но с погребком (пластиковый кессон).

    Почему мансарда? Есть хотелки по наполнению первого этажа – они задают минимальную его площадь. Если делать полноценный второй – суммарная площадь будет избыточна.)

    Расположение нового дома – в метре за старым (получается в 12 метрах от красной линии) и со смещением в 4 метра от границы с соседом.

    После постройки нового дома старый будет разобран, сруб перебран и поставлен в угол участка работать баней.)
    4. Будет ли дом использоваться для ПМЖ или сезонного использования
    Сейчас сезонка, но в не таком уж и далеком будущем – ПМЖ.
    5. Планируемый вид отопления, необходимость отдельной котельной
    Соседние деревни газифицированы, надеюсь и наша попадет в список. Пока ориентир на газгольдер.
    6. Состав семьи (с возрастом и полом детей)
    Имеется двое родителей с о сроком пенсии через 15 лет у меня и 20 у жены)
    В наличии дочка 5 лет и планируем еще… Хочется еще двоих, но…. Что выйдет, то и выйдет!)
    7. Какие помещения по функциональному назначению необходимо получить (количество спален (минимально допустимый размер), санузлов, необходимость «второго света», гостевой спальни, кабинета, отдельной постирочной, хоз. кладовки, кладовки при кухней, гаража в доме и т. п.)
    первый этаж:
    Гостиная-кухня
    Гостевая
    Кабинет-мастерская
    Топочное помещение
    Щитовая
    Тамбур холодный
    Прихожая\холл
    Санузел совмещенный: унитаз, умывальник, душевая кабина

    Второй этаж:
    Три комнаты две – точно спальни одна – пока нет еще детей – библиотека, а там – как пойдет)
    Санузел совмещенный ванна, унитаз, раковина
    Санузел унитаз + раковина
    Жене хочется балкон, я готов согласиться на французский.)
    8. Проверьте, пожалуйста, что объем вашей котельной для газового котла превышает 15 кубических метров (если котел газовый и не располагается на кухне)
    Так точно!)
    9. Ваше решение по следующим вопросам:
    -нужен отдельный тамбур для сокращения теплопотерь или тамбур-прихожая?

    холодный тамбур
    - кухня и гостиная могут быть совмещены или это должны быть 2 отдельных помещения?
    совмещены но с визуальным зонированием.
    - двери спален могут выходить в кухню гостиную или должны быть звукоизолированы коридором?
    могут, но нежелательно!
    - нужна изолированная грязная зона прихожей или не сложно лишний раз подтереть пол?
    желательно – изолированная зона – увы, не смог придумать как это реализовать.
    -личный су и гардеробная при спальне мечта или излишество?
    санузел – излишество. А гардеробная – вполне вариант.
    -вход в сан. узел не должен быть виден от входной двери или не принципиально?
    Не принципиально.
    -рабочая зона кухни не должна просматриваться с дивана или не принципиально?
    Не принципиально

    Что в итоге получилось?
    За основу брался внешний вид известного поляка Z18.

    В результате:
    Дом получился 1080см на 1080 см по внешним стенам

    Лестница у меня нарисована криво, но по месту должна встать с углом наклона, примерно, 37-40 градусов и разворотной площадкой.
    Первый пролет короткий – примерно метр длины и все остальное – второй пролет. Под лестницей – подсобное помещение.

    Холл-прихожая
    Чуть-чуть великовата, но за счет размера позволяет при приходе одного-двух человек не растаскивать грязь в те места, где будут проходить постоянные маршруты внутридомовой миграции.)

    Второй этаж:

    А не многовато ли у меня санузлов на 3 человек? Ну и на 4ых не многовато? Для пятерых-то самое оно, но… Будет ли он – пятый? Не факт. Что делать? Заложить в проект инженерку, а временно использовать как подсобку\гардероб? А там посмотрим?

    Все комнаты находятся в «кукушках» шатровой крыши с углом наклона 40-45. Надеюсь, что вписал в жилое прастранство без ошибок.)

    Особенно – правую (западную) комнату – ее площадь я бы с радостью увеличил бы на пяток квадратов.

    Что у меня вызывает сомнения и проблемы:

    1. Тамбур. Не маловат ли? Но увеличение его приведет либо к урезанию зоны прихожей (и грязь будет выноситься прямо перед лестницей) либо к увеличению размеров дома.

    2. Выход из кухни в сторону участка – отсутствует крытое крыльцо. Как бы его придумать не испортив внешность дома?

    3. Стоит ли урезать коридор на втором этаже? Сейчас его ширина 200 см. Урезать до 120? Получится кишка. Урезать до 150? А много ли это даст результата?

    4. Внешний вид. Небольшой выступ на главном фасаде – по сути декоративный. Без него дом получается совсем «безликий».. Но! Смотрится только тогда – когда он широкий! Когда узкий – кошмар!

    5. Но когда широкий – непонятно как организовать вход в дом – получается либо угол висит, либо симметрия окон уходит! 1!1!1!1!1!

    6. Про погребок писал. А где лучше расположить люк в него?

    1fl.JPG 2fl.JPG east.JPG main (north).JPG south.JPG west.JPG
     
    Pterro , 02.06.15
    #1 + Цитировать
  2. ekazat
    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    4.060
    Благодарности:
    2.217

    ekazat

    живу в доме

    ekazat

    живу в доме

    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    4.060
    Благодарности:
    2.217
    Адрес:
    Домодедово
    Ну наконец-то!
    :))

    0,67 на первом этаже - это чего? Щитовая типа?
    на втором этаже лестница перекрывает вход в малый СУ. в верхней гардеробной этот уголочек непонятно зачем.

    сдвинуть дверь в верхнюю спальню влево, справа в угол запланировать встроенный шкаф.
     
    ekazat , 02.06.15
    #2 + Цитировать
  3. Pterro
    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    4.296
    Благодарности:
    1.718

    Pterro

    Живу здесь

    Pterro

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    4.296
    Благодарности:
    1.718
    Адрес:
    Москва
    Она самая:
    стабилизатор, ИБП, аккумуляторы + сам щиток с УЗО и автоматами.)

    Упс!.. А как- же без него-то? (

    Углы вырисовывались от внутренних стен по уровню 150см. там как раз угол и проходит.
    толку от этого закутка мало, но и ради избавления от него стенку перетаскивать?..

    ОК. Хотя откровенно говоря существенной разницы не вижу, но - учту.)
     
    Pterro , 02.06.15
    #3 + Цитировать
  4. ekazat
    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    4.060
    Благодарности:
    2.217

    ekazat

    живу в доме

    ekazat

    живу в доме

    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    4.060
    Благодарности:
    2.217
    Адрес:
    Домодедово
    пересчитывать лестницу, сдвигать стенки.
    скинь файл свитхоума
     
    ekazat , 02.06.15
    #4 + Цитировать
  5. Pterro
    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    4.296
    Благодарности:
    1.718

    Pterro

    Живу здесь

    Pterro

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    4.296
    Благодарности:
    1.718
    Адрес:
    Москва
    @ekazat, А куда скинуть-то?)

    Стеночку, конечно, подвинуть можно, но пострадает площадь южной спальни. она и так невелика.
    лестницу сильно не изменишь. наклон ее и так на грани комфортного. сделать круче - будет уже неудобно... (
     
    Pterro , 02.06.15
    #5 + Цитировать
  6. ekazat
    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    4.060
    Благодарности:
    2.217

    ekazat

    живу в доме

    ekazat

    живу в доме

    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    4.060
    Благодарности:
    2.217
    Адрес:
    Домодедово
    а сюда не скидывается? архивом каким-нибудь?
     
    ekazat , 02.06.15
    #6 + Цитировать
  7. ekazat
    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    4.060
    Благодарности:
    2.217

    ekazat

    живу в доме

    ekazat

    живу в доме

    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    4.060
    Благодарности:
    2.217
    Адрес:
    Домодедово
    а если пролет первый делать не метр, а все-таки на всю стенку котельной? вот и подвинется верхний пролет, а?
     
    ekazat , 02.06.15
    #7 + Цитировать
  8. Pterro
    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    4.296
    Благодарности:
    1.718

    Pterro

    Живу здесь

    Pterro

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    4.296
    Благодарности:
    1.718
    Адрес:
    Москва
    @ekazat, второй метр занимает разворотная площадка.)
    Это на картинке я ее поленился рисовать.)
    А так ширина котельной - два метра... метр - разворотная площадка и метр - пролет.
     
    Pterro , 02.06.15
    #8 + Цитировать
  9. nemokiy
    Регистрация:
    19.11.14
    Сообщения:
    521
    Благодарности:
    406

    nemokiy

    Живу здесь

    nemokiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.14
    Сообщения:
    521
    Благодарности:
    406
    1. Первое, что бросается в глаза - огромный холл Нужен ли он таким? Ведь проходная бесполезная площадь. А кабинет при этом втрое меньше холла. И ведь есть куда стенки двигать. На картинке пример: больше гостевая, больше кабинет, правильной формы ванная, больше шитовая (а можно и меньше сделать - как вам нужно), большой тамбур, в шитовую вход можно убрать из тамбура, тогда туда встанет шкаф. А можно и оставить, если шкаф не нужен.
    Можно тамбур и щитовую не увеличивать так сильно, тогда от тамбура до начала лестницы будет грязная зона прихожей - выделить ее ковриками-пуфиками, и грязь разноситься не будет, а площадь таки более разумно используется.
    Я бы на вашем месте вообще обдумала, насколько нужен именно холодный тамбур: Московская область - это не Сибирь. Но тут хозяин-барин.
    2. Вент. шахты и канализацию продумайте - с/у у вас разбежались по всему дому. В принципе само по себе не проблема, если только канализационный стояк по стене какого-нибудь неподходящего помещения вести не придется.
    3. Выход из кухни на участок будет использоваться в основном летом? Может тогда не нужна над ним крыша? Свесы пошире, и хватит. Или совместить выход с большим окном в зоне столовой, а крышу над ним - с желаемым супругой балконом.
    4. Коридор второго этажа урезать не получится: двери не дадут при текущей планировке.
    5. Люку в погребок самое место или в котельной, или под лестнице. Но под лестницей кладовочка, и без того крохотная. Остается котельная.
    6. Количеством закутков второй этаж пугает. Гардеробные и кладовки шириной меньше полутора метров нефункциональны: полки - 60 см, проход мимо полок хотя бы 80 см. Итого 140 см в ширину, а функциональность - как у обычного шкафа. Вот если добавить еще хотя бы 40, а лучше 60 см полок по другой стороне, то жизнь начинает налаживаться. А в противном случае разве что в интерьере дверь вам нравится больше фасада шкафа, причем настолько, чтобы пожертвовать площадью 80см*длина кладовки (площадь эта, конечно, проходная и малополезная, но в спальне в 10 кв. м она нужна на мой взгляд). Размеры не проставлены, но кажется, ваши кладовочки меньше 180 см в ширину.
     

    Вложения:

    • Безымянный.png
    nemokiy , 02.06.15
    #9 + Цитировать
  10. Pterro
    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    4.296
    Благодарности:
    1.718

    Pterro

    Живу здесь

    Pterro

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    4.296
    Благодарности:
    1.718
    Адрес:
    Москва
    От такого варианта я отказался. причем написал сразу - почему:
    Войдя в дом в грязной обуви автоматически грязь заносится прямо перед лестницей - а там уже люди в тапочках ходят, а то и босиком...)
    Площадь холла - 20 метров. из них лестница съедает порядка 8. остается 12... из 12ти половина - это коридор, а остальное, по сути, является ПРИХОЖЕЙ, а не холлом...

    Тамбур обязателен. - это принципиальное решение. здесь, не сибирь, но ветра могут быть весьма злыми...

    Тут да - пусть и небольшой, но разброс есть. планировалось как раз вести в стенах "подходящих" помещений.)

    С вентиляцией сложнее - камин и газовое оборудование будут требовать подсоса воздуха прямо с улицы, а вот обычную вентиляцию мне хотелось бы затащить через рекуператор...
    ДА еще и отдельная вытяжка в кабинете...
    По этому вопросу буду обращаться к спецам - на этапе непосредственно проектирования.)

    нефига на балконе делать! так что "француза" - хватит за глаза!)
    А вот то что свесов не хватит - уверен. косой дождь будет уверенно мочить оставленную там обувь...
    Хотя... можно попробовать локально увеличить свес - лишь бы внешний вид не испортило.

    Выход из кухни сделан вполне сознательно - так удобнее к летнему столу бегать.)

    Да и дети точно будут забывать разуваться - натопчут, но только на кухне.)

    В котельной под полом - связки труб. там погребу не место. Увы - тоже не вариант, хотя мне он тоже напрашивался.)

    Частично - вынуждено. те самые закуточки находятся в местах, где шкаф все равно не встанет - в мансардной части с высотой стенки 150см) И наклонная плоскость над ними.)

    Нижняя (северная) комната
    Левыйвстроенный шкаф - либо делать глухую стенку либо эти полтора квадрата использовать как встроенный шкаф.
    правая гардеробная шириной, примерно, 170. тогда получается дверь 70 и слева и справа по 50 вполне нормально.)

    у верхней (южной) комнаты (уже отвечал @ekazat,) дурацкий уголок организовался исключительно из-за того, что аттиковые стены так стоят.) ну не переносить же их? И отрезать этот апендикс смысла нету. и, кстати здесь ширина кладовочки как раз 220см.)

    В любом случае спасибо - на самом деле вы все мои сомнения снова подчеркнули. увы - я описал почему данный вариант считаю более оптимальным...

    Ну и про двери щитовой:
    в тамбуре никаких шкафов стоять не будет - он ХОЛОДНЫЙ. А вот если перенести дверь в прихожую - то она займет то место, которое может занимать полка для обуви или еще один шкаф для одежды...
     
    Pterro , 02.06.15
    #10 + Цитировать
  11. Unogroup
    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    4.121
    Благодарности:
    1.498

    Unogroup

    Живу здесь

    Unogroup

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    4.121
    Благодарности:
    1.498
    Адрес:
    Запорожье
    Даже в холодном тамбуре имхо есть смысл выделить место под полку для обуви и пару крючьков под мокрую одежду. Летом и в межсезонье будете пользоваться. перенес дверь в щитовую так даже удобне автомат если выбило включать не шарясь по холоду и грязной зоне. удлинил лесницу на ширину шкафа прихожей все равно место не используется, а на 60 см шкафа легко 2 ступеньки влазят. на 2 этаже убрал место занятое лестницей чтобы не сбивало столку. отдал непонятный коридор санузлу увеличив гардеропную или теперь там мохно личный санузел сделать отказавшись от 2 горшка к которому непонятно как трубы тянуть. сдвинул камин к двери, убрав трубу из спальни в коридор.
     

    Вложения:

    • 2fl.JPG
    • 1fl.JPG
    Unogroup , 02.06.15
    #11 + Цитировать
  12. Unogroup
    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    4.121
    Благодарности:
    1.498

    Unogroup

    Живу здесь

    Unogroup

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    4.121
    Благодарности:
    1.498
    Адрес:
    Запорожье
    А нужна ли считовая. в ванной на полу машинка.+10 над ней шкаф с бесперибойником и т. п. там пару кубов обьема хотите дверь в ваную сделайте хотите в коридор никакой полочке для обуви она мешать не должна уже на такой высоте
     
    Unogroup , 02.06.15
    #12 + Цитировать
  13. Unogroup
    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    4.121
    Благодарности:
    1.498

    Unogroup

    Живу здесь

    Unogroup

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    4.121
    Благодарности:
    1.498
    Адрес:
    Запорожье
    У вас ввод электричества в дом под землей или с крыши? Если с крыши тогда как бы логичнее и щитовую организовать рядом с вводом чтобы все вырубалось и обесточивалось на минимальном расстоянии от ввода и закутков там под нее море
     
    Unogroup , 02.06.15
    #13 + Цитировать
  14. Pterro
    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    4.296
    Благодарности:
    1.718

    Pterro

    Живу здесь

    Pterro

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    4.296
    Благодарности:
    1.718
    Адрес:
    Москва
    @Unogroup, Нужна. я писал выше - туда должен встать стабилизатор киловатт этак на пять... ИБП с отдельными тяговыми батареями (штук так шесть), сами автоматы + сигнализация + блок видеоконтролоя с камер наблюдения.
     
    Pterro , 02.06.15
    #14 + Цитировать
  15. Pterro
    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    4.296
    Благодарности:
    1.718

    Pterro

    Живу здесь

    Pterro

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    4.296
    Благодарности:
    1.718
    Адрес:
    Москва
    Пока никак!)
    Но думаю, что в земле кабель проложу.)
    Просто у меня ЕДИНСТВЕННОЕ приличное дерево после строительства до окажется ровно на пути от столба к дому.)
    Так что подземный кабель - наше все.)

    Блин! Очевидно жеж! А я сразу и не заметил...)

    Отлично получилось!)
     
    Pterro , 02.06.15
    #15 + Цитировать

Смотрите также