1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Теплопотери уличного бассейна

Тема в разделе "Бассейны", создана пользователем gorchakov, 26.05.15.

  1. gorchakov
    Регистрация:
    07.04.15
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    36

    gorchakov

    Живу здесь

    gorchakov

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.04.15
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    36
    Теплопотери уличного бассейна
    Пошерстил форум и ничего не нашел.
    мне бы хотелось рассчитать все возможные теплопотери бассейна intex диаметром 366см и высотой 91 см. Объем полного бассейна 11 тонн, он стоит на 50мм пеноплекса, так что потери со дна минимальны.
    для примера возьмем дневную температуру 25С и ночную 15С
    как изменятся теплопотери если мы накроем бассеин тентом ?
    вот какие потери интересуют:
    с зеркала воды (площадь 10.5м2)
    с неутепленных стенок (общая площадь 10.5 м2)
    потери от ветра
    потери на испарение
     
    gorchakov , 26.05.15
    #1 + Цитировать
  2. smyra
    Регистрация:
    19.07.11
    Сообщения:
    744
    Благодарности:
    386

    smyra

    Живу здесь

    smyra

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.11
    Сообщения:
    744
    Благодарности:
    386
    Адрес:
    Москва
    Ну это вы хватили :) 8 кубов для такого бассейна- через край. 6,5-7 нормальное заполнение.
    По существу вопроса, использую басик в двое меньше по объему (305 на 76) уже 4-й сезон. Покупался как купель для бани, в результате активно используется с начала мая по конец октября.
    Установлен теплообменник 27 кВт работающий от газового котла 30 кВт. Воду гоняет фильтр/насос 6м3/час.
    Из практики, теплопотери с зеркала в разы превышают все прочие. С ними борется пупырчатое покрывало. Накрытый им бассейн нагревается со скоростью 1,5 градуса/час при t за бортом 8-10 градусов. При +15 2градуса/час. Без покрывала не нагревается вовсе, но и не остывает...
    Таким образом смею предположить, что в моем случае общие теплопотери (при открытом зеркале) составляют 20-25 кВт/час при 10-15 градусах за бортом...
     
    smyra , 27.05.15
    #2 + Цитировать
  3. Karlson77
    Регистрация:
    04.07.12
    Сообщения:
    168
    Благодарности:
    75

    Karlson77

    Живу здесь

    Karlson77

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.12
    Сообщения:
    168
    Благодарности:
    75
    Адрес:
    деревня Фенино
    @smyra, Недавно решал эту задачу, но с другого конца - сколько реально может передать тепла теплообменник. Так вот, в его инструкции есть два графика: первый - зависимость КПД от дельты температур в первичном и вторичном контурах, а второй график - зависимость КПД от потоков в обоих контурах. Хитрость производителей в том, что они указывают мощность теплообменников при максимальных параметрах! Для 28 кВт горизонтального теплообменника эти параметры выглядят так: дельта 60 (!) градусов, поток в первичном контуре 1,5 куб/час (!), во вторичном 12 куб/час. При чем при уменьшении вторичного потока КПД падает очень мало, а вот для первичного - почти пропорционально снижается. А добиться в первичном контуре такого потока (1,5) не всегда возможно (к примеру у меня получится в лучшем случае 0,7-0,8 куб/час и это при мощном циркуляционном насосе на этой ветке). Поэтому у меня к Вам вопрос - известен ли Вам поток в Вашем первичном контуре (хотя бы примерно) и какая температура подачи от котла на теплообменник? Очень может быть что цифру 27 кВт в реальности нужно делить примерно на 2...
     
    Karlson77 , 29.05.15
    #3 + Цитировать
  4. smyra
    Регистрация:
    19.07.11
    Сообщения:
    744
    Благодарности:
    386

    smyra

    Живу здесь

    smyra

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.11
    Сообщения:
    744
    Благодарности:
    386
    Адрес:
    Москва
    Запросто.
    Когда грею басс, все прочее выключено. Котловой насос в теории может качать 3 м3/час при ду25. На практике не мерял. Надо учесть, что теплообменник находится в отдельно стоящей бане, а это метров 20-25 от котла, там же стоит и песочник на 6 м3. И все это в 20 метрах от бассейна. К бассейну в землю закопаны трубы ПНД ду50 без теплухи. t котловой воды колеблется от 95 до 80 градусв, так устроен термостат котла...
    Хотя, только сейчас подумал, пока температура воды в бассе ниже 20 градусов, котелок пашет на всю катушку, после 20 начинает тактовать. Это значит, ч то в начале все 30 кВт кудатол деются :)
     
    smyra , 29.05.15
    #4 + Цитировать
  5. Karlson77
    Регистрация:
    04.07.12
    Сообщения:
    168
    Благодарности:
    75

    Karlson77

    Живу здесь

    Karlson77

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.12
    Сообщения:
    168
    Благодарности:
    75
    Адрес:
    деревня Фенино
    У меня была ошибка в том, что не учитывал эти расстояния и диаметры труб (т.е. их гидравлическое сопротивление) надеясь что котловой насос 25-60 со всем справится. На практике оказывается, что насос воду все таки пропихнет, только вот количество той воды мизерное, т. к. сопротивление трубы зависит более всего от диаметра, длины и потока через нее, т. е. чем больше мы хотим жидкости пропихнуть через трубу, тем больше она будет сопротивляться этому. Если известен диаметр трубы от котла до теплообменника и насос, то можно примерно прикинуть сколько воды проходит (при учете что насос качает только в эту ветку)
    А Ваш котел имеет ступенчатое или плавное автоматическое регулирование мощности? Если да, то когда в бассейне вода еще холодная он может молотить постоянно, но не на полной мощности. "Тактовка" начнется когда и минимальной мощности будет много.
     
    Karlson77 , 29.05.15
    #5 + Цитировать
  6. smyra
    Регистрация:
    19.07.11
    Сообщения:
    744
    Благодарности:
    386

    smyra

    Живу здесь

    smyra

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.11
    Сообщения:
    744
    Благодарности:
    386
    Адрес:
    Москва
    Не, мощность у него одна, и достаточно точно отрегулирована. Проверял по расходу газа :)
    Насос надо посмотреть будет, не помню точно. Труба ПП 25
     
    smyra , 29.05.15
    #6 + Цитировать
  7. Karlson77
    Регистрация:
    04.07.12
    Сообщения:
    168
    Благодарности:
    75

    Karlson77

    Живу здесь

    Karlson77

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.12
    Сообщения:
    168
    Благодарности:
    75
    Адрес:
    деревня Фенино
    Хорошо. Примерно можно прикинуть (есть в сети специальные калькуляторы) что прямой (повороты и прочее еще увеличит сопротивление) участок трубы с внутренним диаметром 20 мм (это 25 пп труба) и длиной 50 м на потоке 1,5 куб/час будет иметь сопротивление 5 м. Стандартный котловой насос 25-60 (а бывает что стоят менее мощные 25-40) до таких показателей немного не дотягивает. Он сможет выдать в такую ветку примерно 1,3 куб/час. Подача у Вас в среднем 85-90 градусов и поток близкий к максимальному, значит правильно что котел молотит не выключаясь, пока не упадет дельта температур.
    Просто мне очень жаль видеть, что на практике 30 кВт котел может и не прогреть бассейн на 4 куб... Что же будет у меня, когда все доделаю... Котел тоже на 30 кВт, только басс чуть больше 50 куб. Это получается нагреть его вообще не получится? Даже если накрывать покрывалом? Вот это настоящая засада... Раньше казалось что не все так печально.
     
    Karlson77 , 29.05.15
    #7 + Цитировать
  8. smyra
    Регистрация:
    19.07.11
    Сообщения:
    744
    Благодарности:
    386

    smyra

    Живу здесь

    smyra

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.11
    Сообщения:
    744
    Благодарности:
    386
    Адрес:
    Москва
    @Karlson77, я приводил данные при t уличной 8-10 градусов и воде в бассейне 25 и выше. А с 10 до 20-22 по воде очень бодренько все греется. При это ничего не утеплено нигде :)
     
    smyra , 29.05.15
    #8 + Цитировать
  9. Karlson77
    Регистрация:
    04.07.12
    Сообщения:
    168
    Благодарности:
    75

    Karlson77

    Живу здесь

    Karlson77

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.12
    Сообщения:
    168
    Благодарности:
    75
    Адрес:
    деревня Фенино
    В планах было автоматикой ВСЕГДА держать 28 градусов. С учетом Вашего опыта понимаю что этого возможно не получится. Из утепления будет только пенопласт на дне и покрывало сверху. Т. е. получается, что при уличной температуре 10 градусов вода нагреется до 20-22, а дальше уже медленно или совсем никак до наступления более теплого времени суток?
    А есть ли опыт такой: днем воду нагрели до 28, ночью уличная температура упала до 10, при этом подогрев работает всю ночь, а басс накрыт. Что будет на утро?
     
    Karlson77 , 29.05.15
    #9 + Цитировать
  10. smyra
    Регистрация:
    19.07.11
    Сообщения:
    744
    Благодарности:
    386

    smyra

    Живу здесь

    smyra

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.11
    Сообщения:
    744
    Благодарности:
    386
    Адрес:
    Москва
    Вода остывает градусов на 5, в эти майские смотрел, а там ночью было всяко меньше 10ти. Правда покрывало на ночь всегда закрыто и подогрев отключен был
    А так обычно в ноч и грею, к утру под 30. Выше не выходит. И нагреть выше 25 без покрывала не выходит
     
    smyra , 29.05.15
    #10 + Цитировать
  11. Karlson77
    Регистрация:
    04.07.12
    Сообщения:
    168
    Благодарности:
    75

    Karlson77

    Живу здесь

    Karlson77

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.12
    Сообщения:
    168
    Благодарности:
    75
    Адрес:
    деревня Фенино
    Благодарю за исчерпывающую информацию! Очень полезно знать такие цифры.
     
    Karlson77 , 29.05.15
    #11 + Цитировать